役割論理、当てて勝つより外して負ける方が多い説:ポケモンBBS(掲示板) 役割論理、当てて勝つより外して負ける方が多い説:ポケモンBBS

  ▼  |  全表示38   | <<    前    | 次  |  履歴   |   スレを履歴ページに追加  | 個人設定 |   ▼   
                  スレ一覧                  
ポケモン

役割論理、当てて勝つより外して負ける方が多い説

 ▼ 1 ャローダ@ずがいのカセキ 18/09/21 13:40:01 ID:hnYwCpx6 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
実際どうだろうか

ドランとかマグストよく外すし、レヒレやアシレもドロポン外し、ロトムやサンダーも雷外しで負けに直結

良くあることだから知りたい
 ▼ 2 リーパー@グラスシード 18/09/21 13:40:53 ID:Z0EUx3iU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
滝とアクテなら絶対滝入れた方が勝率高いわ
 ▼ 3 サキント@アブソルナイト 18/09/21 13:42:22 ID:nsfU8ZUY NGネーム登録 NGID登録 報告
信仰心が足りないよ
 ▼ 4 ガニウム@あやしいおこう 18/09/21 13:43:17 ID:vxo2k.f6 NGネーム登録 NGID登録 報告
まず「一撃必殺は当たらないものとする」って前提の時点でね

確かに当たると仮定しちゃったらサイクルなんてできないんだけど現実に一撃必殺は当たるんだよな
 ▼ 5 エルコ@くろいてっきゅう 18/09/21 13:44:51 ID:hnYwCpx6 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ヒードランのマグストは信用してないから炎Zオーバーヒートに変えたわ
 ▼ 6 ワパレス@ポイズンメモリ 18/09/21 13:44:56 ID:Rd8UE9Ok [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
役割論理ウィキで返り討ちにあったやつ毎回おるな。
 ▼ 7 ヒダルマ@パワーレンズ 18/09/21 13:46:54 ID:z1.QTp7c NGネーム登録 NGID登録 報告
ここじゃなくてwikiで言ってくれ
 ▼ 8 トム@アロライZ 18/09/21 13:47:55 ID:hnYwCpx6 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>7
聞いたところで信仰心が足りないとかしか言われないでしょ
 ▼ 9 ンダー@ジュナイパーZ 18/09/21 14:18:12 ID:zDxo.87k NGネーム登録 NGID登録 報告
他人が決めたルールで全て上手くいくなら苦労しないよね

自分なりにアレンジしていかなくちゃ
 ▼ 10 ガカメックス@コオリZ 18/09/21 14:28:09 ID:/NdYjeLQ NGネーム登録 NGID登録 報告
強者のブログと論理wiki、どっちが参考になるかって言われたらまあ一目瞭然だよね
 ▼ 11 サキント@かいふくのくすり 18/09/21 14:30:14 ID:Rd8UE9Ok [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
なんで…赤の他人のオナニー見なあかんねん という思いは前々からあって…
 ▼ 12 モリ@ひかりのこな 18/09/21 14:32:45 ID:vinAm0g. NGネーム登録 NGID登録 報告
役割論理は宗教
 ▼ 13 ヌギダマ@きいろいバンダナ 18/09/21 14:51:06 ID:rM/U0ttY NGネーム登録 NGID登録 報告
雷とかって2回打って両方当たる確率5割以下だよね
サイクルを回す論理な以上何度も打つ機会が多いだろうけどそれでも信仰心の範囲内と言えるんだろうか
 ▼ 14 ツドン@こうこうのしっぽ 18/09/22 22:34:42 ID:c0FkRJ06 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
チョッキヤンデヤンデがなぜ一軍じゃないんだろうか
 ▼ 15 カマル@ドラゴンZ 18/09/22 22:40:47 ID:IF/g29v6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>14
安定しない役割対象
ジャイロ以外の火力が微妙
耐性が微妙
 ▼ 16 ードラン@きりのはこ 18/09/22 22:40:59 ID:11PkHhOE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
基本有利対面でしか突っ張らないから1試合に1発くらい外しても気にならんよ
 ▼ 17 トモシ@くろぼんぐり 18/09/22 22:42:55 ID:P97Id1SA NGネーム登録 NGID登録 報告
仕留め損なったら負ける対面を作られることの方が多いと思うよ。ヤーティは

所詮は理想論だからね
 ▼ 18 マガル@チーゴのみ 18/09/22 23:21:18 ID:ONP29/X2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
俺的には眼鏡ドロポンポリ2に当てて倒す試合が多いから別にって感じだなー
アシレーヌならうたかたもあるし
 ▼ 19 ンフィア@きんのおうかん 18/09/22 23:21:58 ID:ONP29/X2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
まあwikiは2000行った強者に立て直してもらうべき感はある
 ▼ 20 マルルガ@ラティアスナイト 18/09/22 23:22:13 ID:bPEoU2jg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
必然力って素晴らしい言葉だね 台パンの機会が減りそう
 ▼ 21 ナバァ@ふっかつそう 18/09/22 23:22:58 ID:11PkHhOE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
z技が出たから技撃つ回数も命中不安撃つ回数も減ったし
問題なのは糞外し云々じゃないと思う 
 ▼ 22 ラキオン@フォトアルバム 18/09/22 23:27:17 ID:p2WYD5qE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20
皮肉かもしれんがマジでそれは有るぞ
少なくとも物には当たらなくなる(ソースは俺)
 ▼ 23 ンシカイオーガ@チルタリスナイト 18/09/22 23:39:16 ID:y2BM1Iqw NGネーム登録 NGID登録 報告
>>13
そもそも相手のサイクルを早期に潰すのが目的だから基本的に数発も撃つ前提は無い
 ▼ 24 ッシブーン@しんかのきせき 18/09/23 00:39:15 ID:rGdQT3S2 NGネーム登録 NGID登録 報告
70がボーダーラインなんでしょ
なら当てる方が確率高いんでね?
 ▼ 25 ルタリス@クリティカット 18/09/23 01:21:25 ID:1/XoQO2Y NGネーム登録 NGID登録 報告
まず、対面で撃つのとサイクルで撃つのでは命中率の意義が異なってくるのを理解してない奴多いな
サイクルの中で撃つ場合、「有利対面で撃つ」ことが前提だから単純にリスクが減っているんだよ
さらに言えば、フルアタだからまず間違いなく対面と交代先双方に通る技を選択できる

仮に外しても、そのターンに受けるマイナスは、
「負荷かけれなかった(居座りなら自分が少し負荷を受ける)」「有利対面取られた(居座りなら対面継続)」「技1つ撃たされた(拘り等のデメリット発生)」くらい
これらをあまり問題視しないのは、次のターンやはりサイクルを回すから
「必ず耐久振り耐性で受ける」「受ける負荷は微小に抑える(相手がS振り命中安定志向であるほどそうなる)」「絶対に有利対面を取る(次の攻撃時リスクも再度軽減)」となる

上記が繰り返されるならダメージレース的に優位な動きである、というのが役割論理の展開
(だからこそ、上記を覆すトンボルや一撃技、ハメ戦術は苦手な部類)
いつでも有利な交換を可能とするため、必ず3体で回せるように選出をするのが重要になる
使えるポケモンが絞られる理屈はそこにある
 ▼ 26 マカジ@おいしいシッポ 18/09/23 01:23:48 ID:wFikthfA NGネーム登録 NGID登録 報告
マーフィーの法則のせいでよく外れて負けてるように見えるだけで、実際は7割当てれるから勝てる時は勝てる

ただ、10万で十分な場面に雷で外して負ける場面も少なくない
 ▼ 27 イドン@Zリング 18/09/23 01:27:18 ID:TvbcrvQ2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>24
1回当てるだけならまだしも何回か当てなきゃいけないし
 ▼ 28 ャラランガ@みずのジュエル 18/09/23 01:41:58 ID:hLX2jJJ2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>27
一発雷当てて後続吹っ飛ばしたらあとは適当にめざパとボルチェン打ってればよくね?
雷を何度も何度も打つようなら使う技が10万だろうがなんだろうがそりゃ勝てないだろ
 ▼ 29 ビシラス@はかせのてがみ 18/09/30 16:57:35 ID:qRMMAE0E NGネーム登録 NGID登録 報告
雑魚は群れてwikiだのなんだの努力しても強者一人に及ばない
悲しい世界だなあ
 ▼ 30 ネボー@ズリのみ 18/09/30 17:04:58 ID:a40YGcOM NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>29
 ▼ 31 ーパ@まがったスプーン 18/09/30 17:35:21 ID:lLsUHJdg NGネーム登録 NGID登録 報告
当然だよなあ?
 ▼ 32 ガハガネール@わざマシンケース 18/10/04 10:02:40 ID:cqnEOHo. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
まあうまくなりたいなら論理wikiより強者のブログ漁った方がいい感はある
 ▼ 33 ーメイル@ドクZ 18/10/04 10:28:12 ID:Wg2kJ5vw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>32
それどのWikiにも言えるよね
 ▼ 34 ラチーノ@ポケじゃらし 18/10/04 12:58:24 ID:USUsSnqw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>33
それはなんのwikiと比較してるんだ?
 ▼ 35 ッキング@プレシャスボール 18/10/04 13:07:13 ID:EZhkwJFE NGネーム登録 NGID登録 報告
まあ外し率3割だから当てて勝つほうが多い。しかし命中安定技撃ってりゃ勝てたのに外して負けるケースはしばしばある。

個人的に、最大火力が出るメインウェポンはともかく、特定のポケモンを交換読みするサブウェポンぐらいは(確定数が変わらないのであれば)命中安定技採用していいと思うわ。


「1回ぐらい外しても次のターンでサイクルをまわせば」というが、今の火力インフレ環境だと2サイクル目以降回すのはさすがに苦しくなってくるからな。グロスとかバシャとかさあ
 ▼ 36 ンブオー@ふしぎなおきもの 18/10/04 13:11:18 ID:cqnEOHo. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
命中安定型の役割論理っていうのがあって、それで2166出した人がいる
命中不安技プラスタイプ一致技使ってる役割論理は2100越えが限界
しかもそれも異教徒パ使ってた説が濃厚
 ▼ 37 ッフロン@こぶしのプレート 18/10/04 13:13:10 ID:cyiULJPI NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
当てて勝つより外して負けることの方が多いって威力の高い命中不安技を採用することにより押せる範囲が広がったことにより勝てたことより命中安定技なら勝てた場面で外して負けたってことの方が多いってこと言ってるんじゃないんけ
 ▼ 38 スブレロ@エネコのシッポ 18/10/04 13:16:19 ID:l0ekVsZM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>22
冗談抜きにこれはある
レートで運負けするとキレるけど、ヤーティ使ってるときは「運命力ありえないwww」(独り言)とか言って済む
  ▲  |  全表示38   | <<    前    | 次  |  履歴   |   スレを履歴ページに追加  | 個人設定 |  ▲      
                  スレ一覧                  
荒らしや削除されたレスには反応しないでください。

. 書き込み前に、利用規約を確認して下さい。
レス番のリンクをクリックで返信が出来ます。
その他にも色々な機能があるので詳しくは、掲示板の機能を確認して下さい。
荒らしや煽りはスルーして下さい。荒らしに反応している人も荒らし同様対処します。




面白いスレはネタ投稿お願いします!
スレの消えている画像復旧リクエスト
スレ名とURLをコピー(クリックした時点でコピーされます。)
新着レス▼