トリックホリック始まるけど：ポケモンBBS（掲示板）

>>20
(マーシャドー←ミミッキュ)←ドヒドイデまではとりあえず確定で、この時点でアクジキングには残念ながら参加する権利がない
ドヒドイデの対策に使われるのがロトムorエーフィorデンジュモクorフーパ(に加えてシロデスナとシルヴァディが一応あり得る)くらいで、ここの選択肢がどうなるかで環境が変動することになる
なんにせよ環境の中心は複合ゴーストだな

▼ 25 ユキメノコ＠ナナシのみ 18/10/09 19:13:29 ID:kKboiz0Q [5/8] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

この環境でホロゲンできないのちょっとキチイな

▼ 26 フカマル＠こだわりスカーフ 18/10/09 19:16:02 ID:u7sgipdc [3/7] NGネーム登録 NGID登録報告

>>24
実はテンプレASミミッキュは襷マーシャドー相手だとそこまで有利ではない

▼ 27 ケルディオ＠フシギバナイト 18/10/09 19:17:04 ID:PzT.kywM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

マーシャドー使わない理由がないなあ

なんで幻アリにしちゃったんだか

▼ 28 ケンタロス＠エフェクトガード 18/10/09 19:41:18 ID:XYgc/Nqo NGネーム登録 NGID登録報告

ドヒドゴチル使うか

▼ 29 ダストダス＠サイコシード 18/10/09 20:39:53 ID:CTB6x/RU NGネーム登録 NGID登録報告

ごめん肝心のミミカス忘れてたわ
こりゃ折角アクジキング出られるのにネタ枠と化しそうだな(デンジュモクは有能なだけに)

▼ 30 グソクムシャ＠モーモーミルク 18/10/09 20:41:11 ID:hMbAQPr2 NGネーム登録 NGID登録報告

ピカブイ適当なゴーストで3戦だけやるわ

▼ 31 ピィ＠ベリブのみ 18/10/09 20:50:12 ID:fnEknue2 NGネーム登録 NGID登録報告

メタモン使えるんだ
ゴーリ相手に出してみるのも面白そうではあるな

▼ 32 ヒトモシ＠メトロノーム 18/10/09 20:52:10 ID:4pSM0ah6 NGネーム登録 NGID登録報告

FCロトムは使える？

▼ 33 ドレディア＠ソクノのみ 18/10/09 20:54:32 ID:woGESASk [1/4] NGネーム登録 NGID登録報告

ミミッキュは下手に改造(変な調整等)せんで
じゃれ、シャドクロ、影うち、剣舞or呪いor道連れ
ゴーストzの方が強いよな？
型破りいないよね？

▼ 34 クラブ＠こぶしのプレート 18/10/09 20:55:52 ID:X.Lw2Dbc [1/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

ゴーリいるからミミッキュに呪いは必須だし、マーシャドー対策だけで2体以上必要じゃんこれ
マーシャドーより早いポケモンが一体だけいるがそれで何が出来るんだ…

▼ 35 クルマユ＠イアのみ 18/10/09 21:18:21 ID:kKboiz0Q [6/8] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ダークライ、マーシャドーとS同じじゃないか
ゴーストダイブZで潰せると思ったんだが

▼ 36 コロトック＠フェスチケット 18/10/09 21:24:16 ID:u7sgipdc [4/7] NGネーム登録 NGID登録報告

パーティ考えてみたけどこれって強い？あと1枠が埋まらない
図太いHBヤミラミ@オボン
挑発、鬼火、重力、イカサマ

せっかちCSダークライ@球
催眠、きあいだま、悪巧み、あくのはどう

臆病CSデンジュモク@エスパーＺ
10万、催眠、めざ氷、蛍火

陽気ASマーシャドー@襷
スチール、かげうち、インファ、冷パン

図太いHBドヒドイデ@ヘドロ
熱湯、再生、毒、黒い霧

▼ 37 オニゴーリ＠ファイトメモリ 18/10/09 21:25:27 ID:d/QcklA6 NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告

困ったらミミッキュ

▼ 38 ポリゴン2＠きのみジュース 18/10/09 21:27:21 ID:XKwQyQC. NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>33
型破り持ちはカイロス、バスラオ、ゴロンダが出場可能
面子的に考慮しなくていいように思える

▼ 39 バリヤード＠あかいバンダナ 18/10/09 21:27:49 ID:kKboiz0Q [7/8] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>36
顎で死にそう（粉みかん）

▼ 40 アブリボン＠あおのはなびら 18/10/09 21:30:37 ID:u7sgipdc [5/7] NGネーム登録 NGID登録報告

>>39
確かに
残りはミミッキュにしようかな

▼ 41 リザード＠ドラゴンジュエル 18/10/09 21:31:52 ID:woGESASk [2/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>38
成る程サンクス

多分蔓延するであろうマシャが怖いからどうしてもz+先制で倒したいから二枠&一致フェアリーで固定
剣舞はしなくても大丈夫かもだから呪いかな？
ゴーリ対策出来るし

後はマシャ、エフィブラ、シャンデラ、ゴーリで良いや

▼ 42 カリキリ＠ジャポのみ 18/10/09 21:36:14 ID:u7sgipdc [6/7] NGネーム登録 NGID登録報告

>>41
もうABで使うつもりなら悪いけど実は襷マーシャドーは皮の残ったASミミッキュに対面から中乱数で勝てるからマーシャドー見るならABミミッキュがおすすめ

▼ 43 マメパト＠オーロラチケット 18/10/09 21:38:14 ID:woGESASk [3/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>42
成る程意地as使おうとしてたからその情報はありがたい
対面ならマシャにも勝てると思ったが確かに皮も残らなそうだもんな
ありがとう

ってか皮残ってても勝てるのかよ

▼ 44 ギャラドス＠アゴのカセキ 18/10/09 21:40:51 ID:u7sgipdc [7/7] NGネーム登録 NGID登録報告

マーシャドーが意地なら確定
まあハッサムのテクニバレより少し弱い程度の威力だからしゃーない

https://img.pokemonbbs.com/upl/20/892918-1539088851_1.jpg

通常画像1

▼ 45 シキジカ＠パワーウエイト 18/10/09 21:42:47 ID:woGESASk [4/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>44
バケモンで草
でも良い情報だなありがとう
たまにはこんなルールも面白いからなぁ

▼ 46 ウツドン＠みずのジュエル 18/10/09 21:46:05 ID:WwYgVEvo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

マーシャドーといえば前期にビルド型にボコられたのが未だトラウマなのだけどあれはどうだろう
崩し程の火力は得られないけど割と硬いしかげうちの火力がえげつない
何よりタスキを他に回せる

▼ 47 ポチエナ＠だいちのプレート 18/10/09 21:48:41 ID:710cq7xc NGネーム登録 NGID登録報告

>>44
ちなみに鉢巻きだとABミミッキュ乱数75％だぞ

というかいまABミミッキュいるのか？　今の環境知らんから分からん

▼ 48 ミミロル＠なぞのすいしょう 18/10/09 21:55:58 ID:X.Lw2Dbc [2/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>46
そうかビルド型なんてあるのか…
ダークライもマーシャドーも持ってない俺はどうしたらいいのか…

考え結果特殊電気の通りが良いことくらいしか分からなかった
デンジュモクつかお

▼ 49 メガディアンシー＠すくすくこやし 18/10/09 22:06:50 ID:JyU6lVVk NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ステロ＋ウルガモスが割と止まらなそうなのでルガゾロ構築使うわ

▼ 50 ケケンカニ＠エレクトロメモリ 18/10/09 22:08:20 ID:c7hwjEu. NGネーム登録 NGID登録報告

>>19
フーパならいけそう

▼ 51 ラクライ＠メトロノーム 18/10/09 22:20:42 ID:kKboiz0Q [8/8] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>49
確かにエスパーZでもしたら止まらなそうだな

▼ 52 ダークライ＠ジャラランガZ 18/10/09 22:35:13 ID:WwYgVEvo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ビルドマーシャドーに崩し火力ないとか言っちゃったけど意地ならステロ込みでヒトデ吹っ飛んだわ
マーシャドーとの撃ち合いもビルド効果で強いし割といける？

https://img.pokemonbbs.com/upl/20/892918-1539092113_1.jpg

通常画像1

▼ 53 ウツボット＠みずたまリボン 18/10/09 23:35:10 ID:X.Lw2Dbc [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

マーシャドーはほぼ襷前提で対策したらいいかなあ
同じptにミミッキュいるならZ持たすだろうし

▼ 54 ケルディオ＠グラウンドメモリ 18/10/10 01:51:23 ID:N9scl.fg NGネーム登録 NGID登録報告

オムスター使ってみたいけど雨始動誰がいいかな
ヤミラミかクロバットあたりかな

▼ 55 レジスチル＠ふるびたかいず 18/10/10 01:53:08 ID:fkAovvg. NGネーム登録 NGID登録報告

なんでもいいかと思ってさみしがりで受け取った自分を恨んでいるわけだが
まあＡ↓よかいいか

▼ 56 メガタブンネ＠ほのおのジュエル 18/10/10 07:07:27 ID:DTO2ST4k NGネーム登録 NGID登録報告

変態型とかないの?

▼ 57 オドリドリ＠タポルのみ 18/10/10 08:21:16 ID:DyYoy0Oc [1/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

オニゴーリメタモン使おうかな

オニゴーリのランク奪われたらメタモンで奪い返してやる

▼ 58 パルキア＠バシャーモナイト 18/10/10 08:22:27 ID:1f7oWufk NGネーム登録 NGID登録報告

不眠ドンカラスが刺さってると予想

▼ 59 クレベース＠よごれたハンカチ 18/10/10 08:24:27 ID:rumoT086 NGネーム登録 NGID登録 m 報告

そういえばマーシャドーってインファ影うちスチールはほぼ確定だけど技一つ余ってるよね
何入れる？
やっぱ岩石封じ？

▼ 60 ヌメルゴン＠バトルサーチャー 18/10/10 08:25:09 ID:8WOo2fw. NGネーム登録 NGID登録報告

イーブイって怖いイメージで恐れられてるんだなって初めて知った

▼ 61 アメタマ＠きよめのおこう 18/10/10 09:20:58 ID:fgIg6v6c NGネーム登録 NGID登録 m 報告

マーシャドーてバルジで止まるな
ドヒドバルジとアロガラで行こ

▼ 62 ニドリーノ＠ポフィンケース 18/10/10 09:34:52 ID:zSAkVqak NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ふみんやるきそこそこ多いよな？

▼ 63 ビクティニ＠ジャラランガZ 18/10/10 09:37:42 ID:gfYccAAw NGネーム登録 NGID登録報告

カプが出れないルールになると途端に催眠勢が生き生きし出すの草

▼ 64 リーシャン＠きいろいバンダナ 18/10/10 10:06:10 ID:rGKQM2RE NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>63
今までやったこと無かったけど…楽しそうだし、これを機に催眠勢になってみようと思ってな
キノコは死んでも嫌だが

▼ 65 ペンドラー＠スペシャルアップ 18/10/10 10:07:02 ID:oFxQKyBU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

猫の手胞子もやばいらしいがここで刺さるのがルガルガンなんですねぇ

▼ 66 デスマス＠ブレイズカセット 18/10/10 10:07:34 ID:oFxQKyBU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

猫の手胞子もやばいらしいがここで刺さるのがルガルガンなんですねぇ

▼ 67 ナマケロ＠おおきなキノコ 18/10/10 11:47:07 ID:WG86y6v2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>59
冷チンで良くね？覚えたっけ？

▼ 68 マナフィ＠こうてつプレート 18/10/10 11:55:00 ID:8p82aD2s NGネーム登録 NGID登録報告

>>67
覚えるけどガブもランドもジガルデも居ないのに撃つ相手いるかな？
アーゴヨンはスチールで確定数変わらないし
追加効果引けるなら最強だけど

▼ 69 ルンパッパ＠あおいビードロ 18/10/10 12:27:59 ID:Y5eAln9c NGネーム登録 NGID登録報告

>>68
グライオンがいるよ

▼ 70 ペロッパフ＠ほのおのいし 18/10/10 12:51:41 ID:JZxw88vc NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ちょっと運が絡むけどいばるマーシャドーとか面白そうだし使ってみたい

▼ 71 マクノシタ＠GBプレイヤー 18/10/10 12:53:03 ID:HaZABtoo NGネーム登録 NGID登録 m 報告

マーシャドー、ダークライもいない俺に何かおすすめパーティを教えてください

▼ 72 メガバシャーモ＠ダークメモリ 18/10/10 12:55:44 ID:wVgsnwbc NGネーム登録 NGID登録 m 報告

異常にゴーリに怯えてる奴いるけど呪い持ちが多いミミッキュや身代わり貫通で能力上昇奪って殴ってくるマーシャドーがトップメタの環境でゴーリなんて使われんだろ

▼ 73 レパルダス＠ピーピーマックス 18/10/10 12:59:24 ID:ZKCI2gTE NGネーム登録 NGID登録報告

>>69
グライのためだけに用意するより上取ってくるやつらのS削いで倒した方がいい気がする
みがまもループはマーシャドーにはできないしサザンとかが似たタイプのポケモンもまとめて倒してくれるし

▼ 74 ズガイドス＠うみなりのスズ 18/10/10 13:51:15 ID:DyYoy0Oc [2/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>72
絶対零度の通りがめっちゃいいのが唯一怖いくらいかな？

まあそれを言い出したらキリがないけど

▼ 75 ラランテス＠ねらいのまと 18/10/10 14:27:45 ID:tdAAkgRQ [1/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>72
いやゴーリは怖いよ

▼ 76 ジュプトル＠ピントレンズ 18/10/10 15:14:37 ID:3TBolA6Q NGネーム登録 NGID登録報告

ミミッキュに呪い
マーシャドーにシャドースチール
ダークライに黒い霧

これでゴーリなんて絶対に怖くない

▼ 77 オムスター＠パイルのみ 18/10/10 20:41:27 ID:tdAAkgRQ [2/4] NGネーム登録 NGID登録報告

マーシャドー、陽気か意地っ張りどっちが多くなるんだろうな

▼ 78 キュワワー＠いかずちプレート 18/10/10 20:47:07 ID:DyYoy0Oc [3/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>77
シャドースチールでは意地が多かったはず
A125とS125、どっちに補正かけるか悩むよなー

▼ 79 ヤジロン＠ドクZ 18/10/10 21:02:56 ID:tdAAkgRQ [3/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>78
ほほう…？でも催眠厨ダークライと同じSなのが鬼門だよな
意地っ張りにするか陽気かほんと悩む

▼ 80 ヒノヤコマ＠にがいきのみ 18/10/10 21:15:41 ID:DyYoy0Oc [4/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>79
ダークライがどれくらい流行るかって問題だよね
催眠術でターンのアドバンテージ取れる確率って40%だからあんまり分のいい賭けじゃないし……

▼ 81 ニャオニクス＠おいしいみず 18/10/10 21:18:33 ID:5bDUfyrA NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ダークライ軸の重力パ作ろうと思ってるんだけど球とエスパーＺ(催眠Ｚ)どっちがいいかな？

▼ 82 ルカリオ＠デボンスコープ 18/10/10 22:17:32 ID:DyYoy0Oc [5/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>81
俺なら珠で採用する
重力催眠を一つのオプションに留めて終盤のクローザーとしての役割も持たせるイメージ

▼ 83 マッスグマ＠きのはこ 18/10/10 22:22:14 ID:tdAAkgRQ [4/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>81
ダークライ抜ける奴なんて早々いないし催眠Zじゃなくてもいい気もする

▼ 84 メガユキノオー＠やわらかいすな 18/10/10 22:52:26 ID:v1ooEkgA NGネーム登録 NGID登録報告

ワーカホリック

▼ 85 エルレイド＠ドクZ 18/10/11 18:48:20 ID:AU2M6cSk NGネーム登録 NGID登録 m 報告

そういえばマークなしでも使えるっぽいけど有用なのあったりする？
4世代のふいうちの教え技くらいしか思いつかんが…

▼ 86 フタチマル＠イバンのみ 18/10/11 18:54:42 ID:m8acfjpU NGネーム登録 NGID登録報告

>>85
あったとしても今からわざわざインターネット大会のために個体調達する猛者がいるとは思えないから警戒しなくていいんじゃない？

▼ 87 サワムラー＠リザードナイトY 18/10/11 18:58:39 ID:nlVckeW2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

とりあえずドヒドは突っ込む

▼ 88 ミュウツー＠にじいろのはな 18/10/11 19:01:25 ID:LD6IS.To NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ドヒドイデ対策の電気枠ってデンジュモクとロトムどっちがいいと思う？
ちなほかのメンツはヤミラミ、ダークライ、マーシャドー、ミミッキュ、ウツロイド

▼ 89 イーブイ＠やみのいし 18/10/11 19:10:45 ID:eTI6se2Q NGネーム登録 NGID登録報告

ダークライは重力ないと入れる価値なさそうだな

▼ 90 キリキザン＠しんかいのキバ 18/10/11 19:27:20 ID:mFEYhMRY NGネーム登録 NGID登録報告

>>88
ロトムって通常ロトムだけだよね？

▼ 91 ルガルガン＠エドマのみ 18/10/11 19:39:37 ID:CYLwxjWw [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>90
そうなの？
それじゃデンジュモクにするわありがとう

▼ 92 ルガルガン＠とけないこおり 18/10/11 19:41:46 ID:cLwsaXek NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ピカブイ販促のためだけに突っ込まれたピカブイ君の使用率や如何に

▼ 93 イワパレス＠きあいのハチマキ 18/10/11 19:50:26 ID:vYOw/iR6 NGネーム登録 NGID登録報告

Showdownで1200乗ったけどある程度のレートのパーティは全部ミミッキュマーシャドードヒドイデグライオン@2(デンジュモク、ダークライ、水ロトム、ウルガモス、ギルガルド、メタモンとか)だった
マーシャドーの4枠目は自分は冷凍パンチ入れてたけど大体みんな岩石封じだった。一回めざ氷打たれてグライオンが一発で飛んでびびった

▼ 94 チゴラス＠ドリームボール 18/10/11 19:51:41 ID:gjCc41EY NGネーム登録 NGID登録報告

ネタ枠でアンノーン入れる人とかいそう
参加賞目当てで普段大会でない人も出そうだし余計にね

▼ 95 ヒトカゲ＠ピーピーエイダー 18/10/11 19:53:41 ID:I/924ixw NGネーム登録 NGID登録 m 報告

ショーダウンは実機とまったく環境違うから参考にしない方がいいぞ
まあ今回は似たような感じになりそうだけど

▼ 96 アルセウス＠あおぞらプレート 18/10/11 22:22:46 ID:JDH6EvBo [1/4] NGネーム登録 NGID登録報告

今考えてるのがこれ
ミミッキュアーゴヨンメタモンギルガルドドヒドイデグライオン
マーシャドー持ってないんだけど
何か欠陥ある？FCロトムは立ち回りでカバーする(レート1300台)
アクキンはミミッキュサイクルがヤバそうだし
ウツロイドは忘れたけど何かに弱かった気がした

▼ 97 シロデスナ＠こだいのおうかん 18/10/11 22:25:35 ID:CYLwxjWw [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>96
サイキネ持ちのウルガモスヤバそう

▼ 98 ゴーゴート＠ラッキーパンチ 18/10/11 22:27:00 ID:nlVckeW2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

showdown民死ね(直球)

▼ 99 ヒドイデ＠フライングメモリ 18/10/11 22:30:28 ID:JDH6EvBo [2/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>97
確かにな
ウルガモスかぁ
かと言ってAベトンじゃあ顎に起点にされるだけか
メタモンって机上論では強いけど汎用性は低いしなぁ

▼ 100 エアームド＠じゃくてんほけん 18/10/11 22:32:03 ID:zS3kO8zs NGネーム登録 NGID登録報告

>>93
一試合一試合が時間かかりそう…

▼ 101 ピクシー＠おいしいみず 18/10/11 23:01:44 ID:i8cUPvU2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告

マーシャドー持ってないやつは人権ないぞ

▼ 102 ツチニン＠かおるキノコ 18/10/11 23:03:02 ID:yQREVxOw NGネーム登録 NGID登録報告

>>101
マジか
何で挑めばいいのやら

▼ 103 ハガネール＠でんきのジュエル 18/10/11 23:07:25 ID:7JzYIiK. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告

>>97
ウルガモス@ピンチベリー炎の体
控えめH252 B94 C52 D4 S108
炎の舞サイコキネシスギガドレイン蝶の舞
1回舞えば130族を抜ける
D偶数
C↑サイコキネシスでh4マーシャドー確定一発
残りHB

俺はこいつでいくぜ、覚悟しろドヒドイデ

グライオンは誰でマークしようかねぇ……