素早さゲーが加速している今なら逆に鈍足ポケモン活躍できる説:ポケモンBBS(掲示板) 素早さゲーが加速している今なら逆に鈍足ポケモン活躍できる説:ポケモンBBS

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素早さゲーが加速している今なら逆に鈍足ポケモン活躍できる説

 ▼ 1 ビワラー@しんぴのしずく 18/10/11 00:01:15 ID:yvQgAKcU [1/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
今ならヤケモンが最強!


…とは言わないけど
鈍いカビゴンとかドサイドンみたいな一発耐えて殴る系は今が輝き時だと思うんだがどうだろう
 ▼ 10 ッカニン@もののけプレート 18/10/11 00:23:32 ID:yvQgAKcU [2/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>8
その場合地面技どうするん?
地震のまま?
 ▼ 11 ポッコ@ポフィンケース 18/10/11 00:27:08 ID:n11AKAuo NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>10
地震でもドリルライナーでも好きな方でいいよ
どっちも一長一短
俺は地震ロクブラ剣舞冷パンで使ってた
剣舞ロクブラは身代わり積みメタ
 ▼ 12 ガガルーラ@チーゴのみ 18/10/11 00:29:27 ID:yBo.K1dw [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
対戦ゲームなんだから上から殴るほうが決まってんじゃん。小学生でもわかるぞそんなこと
 ▼ 13 ジョンド@ピーピーエイド 18/10/11 00:30:23 ID:mGfYsZNI NGネーム登録 NGID登録 報告
>>9
普通に強いぞ
 ▼ 14 ャーレム@せいなるはい 18/10/11 00:30:36 ID:yvQgAKcU [3/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>11
参考になったありがとう
 ▼ 15 ランブル@ゴーストジュエル 18/10/11 00:32:12 ID:yvQgAKcU [4/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>13
動かし方とか居座れる相手とか教えて頂けないかしら
 ▼ 16 シツブテ@いいつりざお 18/10/11 00:41:36 ID:LlIEVKbA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
すごく感覚的にだけど
遅いってことはそれだけ攻撃もらうってことでより耐久が欲しくなる
遅い変わりに高い威力の攻撃をするために火力も欲しくなる
どちらかが紙耐久だとアレだし物理特殊両方とも硬さが欲しくなる
BDだけ硬くてHがアレだとあれだからHも欲しくなる

これらすべてをたった一つのSと引き換えに賄えるのか?
よほど強力な特性のブースト(バトルスイッチとか)が無いと難しそう
 ▼ 17 ゲボウズ@ボイスチェッカー 18/10/11 00:46:00 ID:jahgnzTg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>16
安心したまえ。火力は毒や定数ダメを用いればACはいらない。イカサマでもいいぞ。
何も殴り合うだけがポケモンではない。搦め手も使いこなしてこそのポケモンなのだよ。
 ▼ 18 ドシシ@アゴのカセキ 18/10/11 00:49:25 ID:yvQgAKcU [5/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
耐久面は混乱実なんかも実用性は高いからそれでもカバーできるしね
 ▼ 19 ルシェン@あおいビードロ 18/10/11 00:50:25 ID:8xWojgPQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>12
上から殴れるけど倒すのに3発掛かる、けど下から殴られたら一発で死ぬ
みたいな状況だといくら速くても負けるだろ
高速vs重戦車は相性次第でこうなる
 ▼ 20 トウモリ@スピアナイト 18/10/11 01:08:29 ID:yBo.K1dw [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>19
kp見てこいよ
結局上からなんなかんやできる奴ばっかじゃん
 ▼ 21 バルドン@まひなおし 18/10/11 01:11:38 ID:CYLwxjWw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>15
コケコ等のナットで詰むやつに後出しする→ジャイロで出てきたリザバシャガモスに大打撃
後は初手に投げて初手に炎格闘来ないこと祈りながらジャイロ
ミミッキュ対面では呪い警戒で種ガン安定
 ▼ 22 ロバレル@シャドーメール 18/10/11 01:17:20 ID:.so.IflU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>21
相手の炎枠が出てくる読みで岩技搭載とかはなし?
 ▼ 23 ガアブソル@デンキZ 18/10/11 01:22:46 ID:8xWojgPQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>20
kpとこの話の筋は関係ないだろ
ていうか別に使用率上位を見ても全部が全部速いキャラで占めてるわけでもないし
 ▼ 24 ーボ@りゅうのプレート 18/10/11 01:24:57 ID:CYLwxjWw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>22
転がるしかない
地面技に関しては地ならしがあるけど半減ジャイロと威力ほとんど変わらん上にリザに効かない
まあ俺は後出しヒードラン倒すのとガルドのキンシを気にせず倒すために地ならし採用してるが
地ならしは叩き、しっぺ返しと選択
 ▼ 25 ットンフラワー 18/10/11 01:28:18 ID:fEwchnhY [1/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20
kp関係無いぞ
じゃあそのkpの中でたとえば10位までみてみて、1位から5位は6位から10位よりみんな早い奴なの??
 ▼ 26 カリオ@ようせいジュエル 18/10/11 01:39:24 ID:yBo.K1dw [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>23
>>25
関係あるでしょ
全部がそうじゃなくてもtop30はやっぱり早くていろいろできる奴が多いじゃん
上から殴って相手には何もさせないのがやっぱり強いってことでしょ
 ▼ 27 ットンフラワー 18/10/11 01:40:16 ID:fEwchnhY [2/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>26
だからtop30なら
1から15は16から30より皆んな早い奴なの??
 ▼ 28 ットンフラワー 18/10/11 01:40:50 ID:fEwchnhY [3/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>26
素早さは相対的なものってのを理解したほうがいい
 ▼ 29 タング@トポのみ 18/10/11 01:44:43 ID:dnhoMjfA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>26
知ってるんだ
キミがかつて鈍足ポケモンで勝てなくてのちに上から殴る信仰に変わった経緯を
人は自分の成功体験を一番に信じるから仕方ないね
でも自分の考えが100%正しいと思っちゃいけない
キミが彼らを使うのが下手だっただけかも知れないのだから
 ▼ 30 ットンフラワー 18/10/11 01:52:44 ID:fEwchnhY [4/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>26
じゃあなんでアギルダーマルマインクロバットがレートでほぼつかわれずナットレイポリゴン2カバルドンが使われまくってるの??

素早さはあくまでステータスの一つ
そりゃあkp上位はステータス高いほうが上位になるだろうね、そーゆー意味では素早さ高い奴多いのあたりまえだし、同時に火力も高い奴も多いし、耐久高いやつも多いよ

素早さだけじゃないよ高いのは
 ▼ 31 オル@きゅうこん 18/10/11 01:53:11 ID:yBo.K1dw [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>27
なんでそんな1か0の極論になるん?
使用率のデータ見たら傾向として早い奴が多いですね。
だから早いポケモンのほうが一般的に有利です
だからスレタイの素早さゲーが加速してるんです

って伝えたいだけなんだけど
 ▼ 32 ットンフラワー 18/10/11 01:55:37 ID:fEwchnhY [5/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>31
早いポケモンのが有利なんて誰もが知ってるよ
ステータス高いやつ有利だからね。あたりまえじゃんなにいってんの。。
top30は素早さ高いやつだけだと思ってんの?
耐久高いやつもいれば、火力高いやつもゴロゴロいるよ
素早さだけだと思ってんのがガイジ
 ▼ 33 ルトス@モンスターボール 18/10/11 01:57:54 ID:nA0AWTBY NGネーム登録 NGID登録 報告
鉢巻ナットレイはつええぞ〜
なにが強いってレヒレに投げてジャイロかウィップかの択ゲー迫れたりするところがいいわよね
 ▼ 34 ットンフラワー 18/10/11 01:58:01 ID:fEwchnhY [6/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>31
耐久高いやつは低い奴に比べて一般的に有利です
火力高いやつは低い奴に比べて一般的に有利です

いやいやあたりまえすぎて誰も言わないだけなんだけど素早さだけ強調して言ってる意味がわからん
ガイジとしかいいようがない
 ▼ 35 ルガー@せいれいプレート 18/10/11 01:59:26 ID:XhFIzn42 NGネーム登録 NGID登録 報告
アロベトなら一発耐えてから小さくなるや黒いヘドロで生き延びれる
 ▼ 36 ンタロス@アクロママシーン 18/10/11 02:01:36 ID:yBo.K1dw [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>30
結局鈍足で仕事できるやつってかなり少ないってことじゃん
それに反例で挙げてる3匹だってよくわかんない鈍足よりはずっとワンチャンあるだろうし
 ▼ 37 ットンフラワー 18/10/11 02:03:32 ID:fEwchnhY [7/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>36
いや、素早さばっかりに反応してるお前の理由がわからないからこいつらあげただけだから

「素早さはあくまでステータスの一つ
そりゃあkp上位はステータス高いほうが上位になるだろうね、そーゆー意味では素早さ高い奴多いのあたりまえだし、同時に火力も高い奴も多いし、耐久高いやつも多いよ

素早さだけじゃないよ高いのは」

内容的なレスとしてこっちにレス返せ
 ▼ 38 ットンフラワー 18/10/11 02:05:26 ID:/F4gBoiE NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>36
誤魔化そうとしてるけど馬鹿丸出しやんけ..
素直に謝ったら?見苦しい..
 ▼ 39 ンダー@デルダマ 18/10/11 02:06:15 ID:ZiRos5fE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>36
ポリ2カバガルドナットレヒレカグヤバンギあたりはSに振らないこと多いな
ランドなんかもSに振らない型多いぞ
 ▼ 40 ットンフラワー 18/10/11 02:08:54 ID:fEwchnhY [8/8] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>39
「そんなクソ鈍いポケモン使ってられっか一般的に有利でない」
だそうですw
 ▼ 41 タグロス@シュカのみ 18/10/11 02:09:15 ID:VZWQtltI NGネーム登録 NGID登録 報告
ヤケモンとかトリルゲーか
 ▼ 42 オキシス@わすれもの 18/10/11 02:13:37 ID:4ngIAx4U NGネーム登録 NGID登録 m 報告
なんか議論してる所ブッた切って悪いけど>>1で言われてるいわゆる重戦車型はほぼ死んでるのが現実でしょ例外は実質ABCD150のインチキポケモンぐらい
今鈍足のメジャーポケってカバナットドヒドと耐久型ばかりだしヤットレイも読まれないからこその安易なリザバシャ受け出しにジャイロが刺さるわけだし
というか個人的にはS60は鈍足とは言えないと思うわ
 ▼ 43 バルドン@とけないこおり 18/10/11 02:19:50 ID:ZiRos5fE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
死んでるっていうほど通用しない訳じゃないと思うけどな、重戦車
実際メガネールとかドサイドンとかブシンとか、7世代で一通り使ってみて、どれも穴埋め程度には機能したし
 ▼ 44 ニリッチ@かいがらのすず 18/10/11 02:30:19 ID:wx0UxSHA [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
使われてないポケモン=弱いではないでしょ

アーゴヨンが出てきてエンペルトの株が上がったように環境には流行があって、それをメタれるポケモンは相対的に強くなれる可能性があるわけよ

今は(顎含む)素早さ環境にある
顎のときと違うのはより幅が広いってとこ(エンペルトみたくピンポイントでってわけじゃない)
そら速いやつは強いから流行るけど、それをメタれるのは鈍足の可能性はないか?っていう考察がしたいのがスレ建ての理由

ようはメタゲームの話であって使用率は参考程度に納めて話したい
 ▼ 45 ラーチ@イトケのみ 18/10/11 02:31:16 ID:wx0UxSHA [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ちなみに>>44>>1です
 ▼ 46 クリュー@ダークメモリ 18/10/11 02:38:48 ID:N8pUiDj2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
速いくせにそこそこ耐久あるポケモンばっかやから、結局上から殴らないと話にならない

アーゴヨンもなんやかんやH73B73D73あってへなちょこ不一致抜群くらいなら調整次第で耐えるし

クワガノンなんか鈍足なくせにH77B90D75だからな、こんな環境で活躍できるわけがない
 ▼ 47 リデプス@シュカのみ 18/10/11 02:43:20 ID:wx0UxSHA [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>46
クワガノンは鉄壁羽休めあるから普通に通せる場面は多い
 ▼ 48 リトドン@まひなおしのみ 18/10/11 03:37:39 ID:oozgGFNM NGネーム登録 NGID登録 報告
 ▼ 49 ローン@ラムのみ 18/10/11 03:45:53 ID:95nkNMJY NGネーム登録 NGID登録 報告
俺もこれよく考えてたわ
でも火力高いほど速い傾向があるから微妙って考えに行きついた
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