今のクソの掃き溜めみたいなレート環境を乗り切るために新論理を考えた :ポケモンBBS(掲示板) 今のクソの掃き溜めみたいなレート環境を乗り切るために新論理を考えた :ポケモンBBS

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今のクソの掃き溜めみたいなレート環境を乗り切るために新論理を考えた

 ▼ 1 テッコツ@ミュウツナイトY 15/04/26 17:32:45 ID:2tiADAHE [1/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
その名も先制論理
クソ運ゲなどに対し、とにかく先手先手を取ることで展開を許さずにダメレーを優位に進めつつ、さらに自分には運がなるべく有利に働くというもの
技の縛りはあまりないが、できる限り分の悪いギャンブルは相手に無償で展開を許すためナシ
また積み技は原則、使っても相手の返しで不利にならない場合にしか打たない
身代わり、挑発、電磁波を重要視する
低命中技は極力排除する

PTに入れていいポケモンは以下の3通り
@素早さの実数値を146以上にできるポケモン(ちいシャン、ちいフワ、トゲカッス意識)
A高火力先制技持ち(不意打ちは威張るで透かされつつ不利になるためできれば避けたい)
B悪戯心
また、スカーフポケモンを採用する場合、メガゲンを抜ける70族が最低ライン

語法はまだ考えていないが、厨二病っぽくしたいかな?


 ▼ 2 グマラシ@おだんごしんじゅ 15/04/26 17:33:13 ID:qUaz8U22 NGネーム登録 NGID登録 報告
一人でやっててね
 ▼ 3 ミロル@スピーダー 15/04/26 17:33:44 ID:qvA1aSCg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
メガルカリオ確定だな
 ▼ 4 ルフーン@ねむけざまし 15/04/26 17:33:51 ID:SwUpqLH2 NGネーム登録 NGID登録 報告
トリックルームで半壊しそうな気がしなくもない
 ▼ 5 ッコウガ@あかいくさり 15/04/26 17:35:36 ID:2tiADAHE [2/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
主な採用ポケモンは
ガブリアス、ガルーラ、ゲンガー、ヤミラミ、クレッフィ、エルフーン、ボルトロス、ファイアロー、キノガッサ、ライコウ、など
 ▼ 6 ノヤコマ@ちりょくのハネ 15/04/26 17:37:03 ID:2tiADAHE [3/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>3
そうだな
メガルカもなかなか良さげかも
 ▼ 7 トベトン@ポイントカード 15/04/26 17:37:30 ID:2tiADAHE [4/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>4
そのための悪戯心や高火力先制技持ちだ
 ▼ 8 カマル@ナナのみ 15/04/26 17:38:05 ID:QgmyqHnU NGネーム登録 NGID登録 報告
カイリューも入れようぜ
 ▼ 9 安バンバン◆Unko35354M 15/04/26 17:38:25 ID:HPwhQijg NGネーム登録 NGID登録 報告
必中技もよくない?
 ▼ 10 ンダー@ハイパーボール 15/04/26 17:38:39 ID:Qc/2c.o6 NGネーム登録 NGID登録 報告
役割論理やろうぜ!
 ▼ 11 ルキモノ@ブレイズカセット 15/04/26 17:38:56 ID:kguGEWTg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
またおまえか
 ▼ 12 前欄ノーライフ◆3f/RSk./KY 15/04/26 17:39:01 ID:mz7tPJIc [1/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
マリルリもどう?
 ▼ 13 シギダネ@ポイントアップ 15/04/26 17:39:29 ID:qvA1aSCg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>6
神速、真空波、バレパン
と技の宝庫
罪技も豊富


あとフェイント()と石火()もw
 ▼ 14 治抹茶ようかん◆Ke1KdGkR8E 15/04/26 17:39:33 ID:a/WzRsVM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ハッサムも入れよう。
 ▼ 15 レッグル@ミミロップナイト 15/04/26 17:40:03 ID:jEanhKsU NGネーム登録 NGID登録 報告
S実数値146以上っていうと最速81族から上ってことか。
 ▼ 16 ジギガス@コンテストパス 15/04/26 17:41:05 ID:2tiADAHE [5/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>8
カイリューもベネだな、主に鉢巻で

>>9
確かに

>>12
マリルリも鉢巻なら悪くない
 ▼ 17 前欄ノーライフ◆3f/RSk./KY 15/04/26 17:41:29 ID:mz7tPJIc [2/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>12
おうマリルリは遅すぎたかすまん
 ▼ 18 こたん21◆x8dMet6Nkc 15/04/26 17:41:35 ID:lHeAxeD. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
それならメガカイロスもありだな。
 ▼ 19 前欄ノーライフ◆3f/RSk./KY 15/04/26 17:41:53 ID:mz7tPJIc [3/3] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>16
大丈夫だったか
 ▼ 20 ェイミ@きいろいかけら 15/04/26 17:43:03 ID:78DGnsYM NGネーム登録 NGID登録 報告
語法とかいらんやろ
 ▼ 21 リュウズ@ふしぎなタマゴ 15/04/26 17:45:17 ID:2tiADAHE [6/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>14
炎タイプ全盛期の環境では厳しいが、鋼枠としての採用なら十分か

>>15
イエス
基本的に高火力先制技や悪戯心がない場合は、それが最低ラインの素早さになる
できれば可能な限り速いポケモンを使いたいが、高速紙耐久ばかりだとファイアローが重いため、そのようにした
ギャラドスならちょうど最速でトゲカッスやフワシャンに先制で挑発ができる
 ▼ 22 ンシグラードン@あかいウロコ 15/04/26 17:46:13 ID:gQTIiRsE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>5
た だ の ガ チ パ
 ▼ 23 ラブ@ねっこのカセキ 15/04/26 17:47:27 ID:2tiADAHE [7/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あと持ち物

特に縛りはないが、ラム持ちはPTに必ず入れる
 ▼ 24 ユルド@もくたん 15/04/26 17:47:43 ID:4k2Yir4E [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>できる限り分の悪いギャンブルは相手に無償で展開を許すためナ

割と分のいいクソゲーはありなのかよ
 ▼ 25 ガフシギバナ@ふるびたかいず 15/04/26 17:48:54 ID:9O51.yx2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ほぼ当てはまる構築で潜ってる。
なんかアドバイスいる?
 ▼ 26 クライ@げんきのかたまり 15/04/26 17:49:36 ID:2tiADAHE [8/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>22
でも81族以下で高火力先制技や悪戯心がないポケモンは入れられないよ
ヒードランとか
あとクチートは相手の身代わりに、ギルガルドは威張るに弱いためNG
特例的にギルガルドはラム持ちで初めて採用可能となる
ラム以外のギルガルドはNG
 ▼ 27 ボツボ@サファリボール 15/04/26 17:52:13 ID:2tiADAHE [9/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>24
分の良いクソゲは戦術でしょ、でんぱねとかまひるみとか
初手威張るや一撃技がNGということ
クソ耐久はライコウなどで起点に
クレッフィを使う際も、起点を作れる電磁波か身代わりから入らなければならない
 ▼ 28 ルッグ@アクアカセット 15/04/26 17:53:46 ID:2tiADAHE [10/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あ、一撃技は一応耐久小さくなる対策で例外的にアリだけど、思考停止ブッパして使うのがNGってこと
 ▼ 29 トベトン@いんせき 15/04/26 17:57:12 ID:2tiADAHE [11/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>25
ラム持ちは忘れないように
あと誰に持たせるかはPTと相談してよく考えるように
 ▼ 30 グレー@ピジョットナイト 15/04/26 18:01:29 ID:2tiADAHE [12/12] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
次に、この論理であり得ないボーナスポケモン
ボンギラス
ボルガルド(ラム持ち除く)
ボチート(不意打ちは威張るや素催眠の餌食だから)
ボッキー
ボリゴン2
ボットレイ

ただしハイボで身代わりを貫通でき威張る、イカサマに強いニンフィアは例外中の例外
ただし使う場合はグライやレパルなどを意識したピンポ採用となる
 ▼ 31 ジョン@プレミアボール 15/04/26 18:07:28 ID:4k2Yir4E [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>27
今のクソの掃き溜めみたいなレート環境に加担していくスタイルかふーん
 ▼ 32 コザル@サメハダナイト 15/04/26 18:18:18 ID:C8ZmomyU NGネーム登録 NGID登録 報告
役割論理を意識してるんだろうけどヤーティには滅法弱そう
 ▼ 33 イパム@ゴッドストーン 15/04/26 20:10:29 ID:o3WZHq4. [1/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>31
初手威張るや素催眠はアド率が低いだろ何言ってんだ
まひるみはアド率が高いし、サンダーに関してはでんぱねとプレッシャーや耐久力との相性良いから結果的にはアド取れるわけだし
いわばイカサマギャンブルなわけ
初手威張るや素催眠は完全にイカサマなしのパチンコ状態
 ▼ 34 クホーク@トロピカルメール 15/04/26 20:11:03 ID:o3WZHq4. [2/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>32
そうかあ?
 ▼ 35 ーリキー@プテラナイト 15/04/26 20:13:43 ID:o3WZHq4. [3/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>33
まあ正確に言えば
麻痺耐久や麻痺るみは失敗して突破されても後続にアドが残るからアド率高い
素催眠は失敗して突破されたら何も残らないからアド率低い
初手威張るはリスクの方がアド率より高い
 ▼ 36 者に憧れる人 15/04/26 20:25:04 ID:5Zsmqcqs NGネーム登録 NGID登録 m 報告
語法で、
自分のこと 選者
口癖 技外しwwwwww命中安定使えよwwwwww
先手必勝

とか?下手ですみません。
 ▼ 37 マワル@かいがらのすず 15/04/26 20:53:28 ID:D20.I/Us [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
組むとしたらこんな感じ?
ガルーラ@メガ石 意地っ張りAS
猫騙し、捨て身タックル、地震、岩雪崩

ニンフィア@ラムのみ H244 B220 C4 D4 S36
ハイパーボイス、瞑想、身代わり、眠る

ファイアロー@珠 陽気H44 A252 B4 D38 S172
ブレイブバード、フレアドライブ、剣の舞、挑発

カイリュー@鉢巻 意地っ張りAS
逆鱗、神速、炎のパンチ、地震

ドリュウズ@スカーフ 陽気AS
地震、アイアンヘッド、岩雪崩、つのドリル

ボルトロス@襷 臆病CS
10万ボルト、目覚めるパワー氷、電磁波、挑発



ファイアローどうすれば良いんでしょうか……
 ▼ 38 ンテール@こだわりハチマキ 15/04/26 21:06:42 ID:o3WZHq4. [4/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>37
スカーフドリルはだから邪道なんでダメです
素催眠対策の寝言にしましょう
 ▼ 39 ルトス@すごそうないし 15/04/26 21:08:16 ID:o3WZHq4. [5/5] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
アロー対策はギャラ、ライコウ、ランドあたりを使います
 ▼ 40 ッシード@フィラのみ 15/04/26 21:10:11 ID:D20.I/Us [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>38
ちいピクなどの回避勢をわからせる為のつのドリルだった
スカーフ寝言ってどうなんだ
個人的にかなり使いにくそうだしそもそもドリュウズが寝る事ってあまり無さそうに感じるけど
 ▼ 41 シコ@きいろいかけら 15/04/26 21:10:55 ID:BX08xyjI NGネーム登録 NGID登録 報告
【最速理論】

1:最速 A補正よりも最速 最速 最速
2:特性もふんだんに使う 受けなどはいらない 最速
3:ガルーラも使う 最速
4:耐久調整は無し 最速
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