乱数産が嫌いな人ってなんで嫌なの？：ポケモンBBS（掲示板） 乱数産が嫌いな人ってなんで嫌なの？：ポケモンBBS
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乱数産が嫌いな人ってなんで嫌なの？

 ▼ 1 キャモメ＠リザードナイトX 19/02/06 20:17:09 ID:S2Rc2jSU NGネーム登録 NGID登録 報告
教えてクレメンス
 ▼ 186 ゴウカザル＠タラプのみ 19/02/07 22:25:04 ID:nCOsmQ8g [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>176
単に解析無しで種族値等の計算が可能か？という問いに万人にはわからないかもしれんが分かる人は努力しだいでたどり着けると言ってるだけだぞ？
 ▼ 187 アシマリ＠だいだいバッジ 19/02/07 22:35:04 ID:zcmofRHY NGネーム登録 NGID登録 報告
>>181
これはわかる
 ▼ 188 イワパレス＠シルフスコープ 19/02/07 22:35:29 ID:jhIYECbI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
改造とか乱数とかが原因でなくて
単に上から目線で態度がデカイから喧嘩になるダケだと思うんだ。
 ▼ 189 アゴジムシ＠ちかのカギ 19/02/07 22:43:42 ID:k8voWaZ2 NGネーム登録 NGID登録 報告
上から目線で態度がでかい奴なんて否定派にだって腐るほどいるからお互い様だね
 ▼ 190 チルタリス＠ヒールボール 19/02/07 22:45:35 ID:.XAwIh0. [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>184
内部データを書き換えるのが改造
捕獲済みのポケモンの個体値を
書き換えることは乱数調整ではできない

>>186
特定方法(証明方法)に関する問いに対して
特定できるという回答は認められない
数学の試験なら1点ももらえない回答
 ▼ 191 ピッピ＠ライブスーツ 19/02/07 22:46:56 ID:LePMi1Gs [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>188
結局乱数認めろ!というのが最大の感情論ってコトネ
改造厨は平気な顔でヒャッハー!なイメージで乱数勢はつまんねー事してる癖に混ざってこようとするキョロ充みたいでウザイ的な
 ▼ 192 グレッグル＠アイスメモリ 19/02/07 22:50:30 ID:jhIYECbI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>189
個人的にはツール等使わずに公式情報だけで頑張ったのなら
偉そうにしても良いと思うけどね。自分の力でやったんだしそれは偉い事。

それ以外はどっちも無いわ。
 ▼ 193 ラグラージ＠きりのはこ 19/02/07 22:50:48 ID:nCOsmQ8g [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>190
いや極論、全ポケモンユーザーの内１人でも解析無しで種族値を求めることができたなら
解析無しで種族値は求めれないという主張は崩れ去るでしょ？
 ▼ 194 ユレイドル＠つららのプレート 19/02/07 22:54:09 ID:bndAAnUg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
だから昨日も言ったけど否定派は>>184みたいに改造と乱数の区別もついてないのに叩いちゃったり煽りたいだけの子供しかいないから話通じないよ。乱数の説明は時間の無駄
 ▼ 195 アーケオス＠シールぶくろ 19/02/07 22:57:14 ID:.XAwIh0. [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>193
それはそうだな。で、特定できた人はいるの？
 ▼ 196 ジュゴン＠ばんのうごな 19/02/07 23:00:13 ID:LePMi1Gs [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>194
別に乱数も改造も否定してないぞw
そんなに改造が憎いのか?乱数を認めて欲しいのか?
まぁどうあっても感情論だし時間の無駄ってのは正解だが
 ▼ 197 ピィ＠シールぶくろ 19/02/07 23:01:17 ID:TVqMS1wc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
実機と攻略本の情報だけで簡単に求められる
まして個体値が可視化された昨今なら何も迷うことなどない
 ▼ 198 ヘイガニ＠メガリング 19/02/07 23:01:45 ID:6QV26wU. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>190
特定方法はあるけどアホみたいな長文になるからこんな煽りカスのために書く気にはならない
そもそも数学の試験じゃないんだから最初に出した式に細かいところで間違いがあっても
その理論式に合わない例外を内包できるように計算式を作り直していくのが普通

知らないかもしれないけどダメージ計算式も毎世代細かい変更があるけどそれを人力で調べている人はいる
 ▼ 199 バルジーナ＠はっかのみ 19/02/07 23:01:45 ID:wcLQHPPA NGネーム登録 NGID登録 報告
感情論になってるのは乱数肯定派っていうのはわかった
 ▼ 200 キテルグマ＠おこづかいポン 19/02/07 23:02:50 ID:nCOsmQ8g [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>195
そもそも俺らの大半は知らなかった頃には戻りようがないのと
ここで「俺は自力でわかってました」とか言っても「これは嘘ンネ」って返されるのが目に見えてるからな

ID:.XAwIh0. が不可逆なのと悪魔の証明なのを承知でイキってるようにしか見えてない
 ▼ 201 ヌオー＠こうこうのしっぽ 19/02/07 23:30:42 ID:.XAwIh0. [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>200
論理的に推論できれば後出しだろうと関係無い
例えばLv.100で素早さ無補正かつ
素早さ努力値0のクロバットを1000体用意し
素早さ実数値を比較したところ範囲が31になり
他のポケモンでも同様に31となることが
確認できた場合、検証した証拠を提示すれば
個体値が32段階あるということを
解析抜きで証明できたことになるし、
大衆にも認められるだろう
それをじゃあ実数値の定義式でできますかって話
論理的に説明できればそれは認められる
 ▼ 202 ダゲキ＠プレシャスボール 19/02/08 00:13:14 ID:oiXI0OEA NGネーム登録 NGID登録 報告
この話題出るたびに育成廃止すればみんな幸せなのにって思う
 ▼ 203 コジョンド＠ズアのみ 19/02/08 00:36:53 ID:9bxMCL3Q NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>202
厳選育成の無いポケモンなんてつまらないから嫌だな
 ▼ 204 エレザード＠りゅうのキバ 19/02/08 00:41:58 ID:DBjQzFqQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告
種族値やダメージを特定する方法は別スレ立ててやったら？
楽しそうだし
 ▼ 205 ヘラクロス＠ルビー 19/02/08 01:53:06 ID:0MkIEvSw [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
同じパターンの会話続けて楽しい？
 ▼ 206 タテトプス＠ジメンZ 19/02/08 01:56:20 ID:PT3InOPg NGネーム登録 NGID登録 報告
日本人特有の「自分が頑張って努力してるのに他人があっさり成し遂げると怒る」だと思う。
 ▼ 207 メテノ＠レベルボール 19/02/08 02:03:48 ID:0MkIEvSw [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>206
価値のあるものがポンポン出たら嫌な気持ちになるからね
 ▼ 208 ワタッコ＠ミミッキュZ 19/02/08 04:41:54 ID:SW/QB4bo NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
やっぱデータを直接いじることといじらないこととの間には天と地ほどの差があると思います、ハイ
 ▼ 209 レディバ＠ホロキャスター 19/02/08 09:09:14 ID:OHOcTy8Q NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
こんなに盛り上がってる時点でどういう行為なのかは察せられるよね
 ▼ 210 メガラティオス＠けいけんポン 19/02/08 16:04:53 ID:B.HAyjUA NGネーム登録 NGID登録 報告
あげ
 ▼ 211 イトマル＠フラットコール 19/02/08 17:24:41 ID:0MkIEvSw [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>208
ふーん？
 ▼ 212 カチコール＠あおぼんぐり 19/02/08 17:27:06 ID:AxbIMay6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
乱数否定派がよく挙げる例の回答も
やめてくれって言ってるのは改造&解析行為だからな
 ▼ 213 トロピウス＠デンキZ 19/02/08 17:28:03 ID:q..cqvXg NGネーム登録 NGID登録 報告
>>207
それこそ日本人的な思考だな
ポンポン出る時点でそれはもう価値あるものでは無い
 ▼ 214 ネオラント＠アイスメモリ 19/02/08 17:38:13 ID:0MkIEvSw [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>213
確かにそうかも
 ▼ 215 マダツボミ＠ぼうごパッド 19/02/08 17:40:52 ID:skswJ/sQ NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
乱数勢だけどこういうふうにいちいち論争を巻き起こそうとするタイプの乱数勢が嫌い
 ▼ 216 キャタピー＠コスメポーチ 19/02/08 17:43:22 ID:USlU1xsM NGネーム登録 NGID登録 報告
イッチだけどまだ続いてるん？
 ▼ 217 ニャビー＠ラグラージナイト 19/02/08 18:41:41 ID:ibI2e/Bc NGネーム登録 NGID登録 報告
>>216
スレタイはただ嫌いな人が嫌いな理由を聞いてるだけなのに、何故か乱数擁護派vs乱数否定派で喧嘩しだした謎スレと化した
 ▼ 218 クチート＠ルビー 19/02/08 18:42:54 ID:SmoIsBjw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>217
ほぇー、やっぱり乱数って悪なんかな。
やってみようかと思ったけどやめようかな
 ▼ 219 ニャルマー＠あやしいパッチ 19/02/08 18:46:46 ID:.VLEqcfo NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>218
意外とめんどくさいしわざわざ今更覚えてまでやるものでもないぞ
 ▼ 220 マギアナ＠すくすくこやし 19/02/08 18:47:46 ID:0MkIEvSw [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>217
いつもの
 ▼ 221 ライボルト＠おいしいみず 19/02/11 16:30:44 ID:ES0.PDl6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>218
乱数は悪ではないぞ、煙たがられはするけど悪だ悪だ言ってるのは感情論で改造と一括りにしてる狂人
惑わされるな
 ▼ 222 ルナアーラ＠フライングメモリ 19/02/11 16:32:42 ID:.biYa5bw NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
乱数も改造も解析がなければできない
乱数も改造もツールを使わないとできない

結論
乱数≒改造
 ▼ 223 モココ＠ルールブック 19/02/11 16:35:40 ID:6jnQ6b9. [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
乱数批判は正直出来ない奴とちゃんと理解してない奴がやってるイメージ
 ▼ 224 タマンタ＠ももいろはなびら 19/02/11 16:36:45 ID:fSCYqY9I NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
乱数肯定派とか否定派の問題でなくて、>>221みたいな煽るバカの問題だと思うの。
 ▼ 225 メガリザードンX＠ピーピーマックス 19/02/11 17:49:00 ID:6wZUWHS. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
乱数調整はダメージ計算と同等の行為
ダメージ計算を利用して火力や耐久力を
しているうちはブーメランであることに
ここの人たちはなかなか気が付かない
 ▼ 226 クワガノン＠にじいろのはね 19/02/11 17:52:07 ID:oZuMXejc [1/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
乱数だって程度を弁えれば何も言われないと思うんだが。
色違いの価値を落としただけでも公式にとって迷惑だぞ。
 ▼ 227 ヨルノズク＠ツメのカセキ 19/02/11 17:52:52 ID:Dcmsx1Vo [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>224
更に荒れるのは君みたいに不必要に煽るやつがいるからなんだよ

このレスは煽りじゃなくて指摘だから
 ▼ 228 ノコッチ＠じめんのジュエル 19/02/11 17:54:26 ID:F7s6gyPg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>226
公式から言わせれば乱数以前に
解析行為自体が迷惑なんだよなあ
 ▼ 229 スカタンク＠みどぼんぐり 19/02/11 17:57:42 ID:oZuMXejc [2/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>228
その通りなんだけど、それを指摘するとダメ計やらなんやらを盾にして逃げるからね
 ▼ 230 ゲノセクト＠はがねのジュエル 19/02/11 17:58:12 ID:.yKoAxG2 [1/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
乱数嫌いなやつって点滅した信号渡ったらガチギレしそう
 ▼ 231 シェイミ＠イトケのみ 19/02/11 17:59:52 ID:2nOAd93I NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
レスバが静まってスレが落ちてるところをまた上げる馬鹿が一番の害悪なんだよなあ
今日で言うと>>221みたいな
 ▼ 232 ゴクリン＠こおりのいし 19/02/11 18:02:20 ID:Q8PA98fo [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
一部の乱数過激派の所為で論争が起きて全体が迷惑するというね
それと乱数簡単とか言ってる人いるけどブログとか見た感じそこまで簡単って訳でもないよね？通常の厳選に比べたら遥かに楽だろうけど
 ▼ 233 ブロスター＠とけないこおり 19/02/11 18:03:00 ID:F7s6gyPg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>229
いや、乱数がアウトならダメ計もアウトだぞ
ダメ計は公式にとっては大迷惑
レートが過疎った原因の1つだろう
 ▼ 234 ドレディア＠アイスメモリ 19/02/11 18:03:09 ID:nR42au0o [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
非公式の外部ツールを使うからって理由が多いぞ
 ▼ 235 サンド＠ひかりのこな 19/02/11 18:06:06 ID:oZuMXejc [3/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>233
ダメ計がどう迷惑かかるの？ポケモンが難しいイメージを助長するとか？
 ▼ 236 ハル 19/02/11 18:11:40 ID:NFiMIo5g [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
ぶっちゃけ乱数アウトならダメ計アウト　ﾃﾞﾃﾞｰﾝ　とか言うやついるけどさ
実際そうなったらどうするん？
 ▼ 237 ゴーリキー＠ハイパーボール 19/02/11 18:13:40 ID:b5pgZ8ng NGネーム登録 NGID登録 報告
>>199
逆やろ
乱数否定派ほど乱数調整がどんな仕組みかって分からずに叩いてる感情論多いわ
 ▼ 238 ビッパ＠くさのジュエル 19/02/11 18:17:11 ID:KGPAvJfo [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>235
帰宅したのでID変わるが
公式がやめていただきたいと
明言している以上迷惑行為なんだよ
レートが過疎ったのもダメ計のせいで
活躍できるポケモンが限られたからだろう
 ▼ 239 ナマコブシ＠ヨクアタール 19/02/11 18:17:25 ID:sggUvdFE NGネーム登録 NGID登録 報告
嫉妬
 ▼ 240 ライボルト＠てんかいのふえ 19/02/11 18:18:07 ID:oZuMXejc [4/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>237
乱数派も否定派も感情論なんか出してないだろよく読め
 ▼ 241 ホーホー＠きんのたま 19/02/11 18:18:39 ID:Dcmsx1Vo [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ダメ計駄目ってはじめて聞いたけどソースは？
 ▼ 242 ポワルン＠おおきなしんじゅ 19/02/11 18:18:55 ID:nR42au0o [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
裏IDとか知るのもダメらしいぞ
 ▼ 243 ラフレシア＠グランドコート 19/02/11 18:20:37 ID:.yKoAxG2 [2/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>238
ダメージ計算がアカンなんて言ってたか？
活躍できるのが限られてるなんて今に始まったことちゃうやろ。
 ▼ 244 サマヨール＠きせきのみ 19/02/11 18:21:08 ID:oZuMXejc [5/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>238
そうなると次回作から乱数の使用について改めないとね。
それが出来たらこんな言い合いにはならなかったけど
 ▼ 245 ハスブレロ＠かるいし 19/02/11 18:21:39 ID:6jnQ6b9. [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>241
よく出されるこの回答
「解析行為」をやめてくれと言ってるので当然解析に基づくダメージやステータスの計算式もダメ

https://img.pokemonbbs.com/upl/21/944001-1549876899_1.jpg
https://img.pokemonbbs.com/upl/21/944001-1549876899_2.jpg
通常画像1 通常画像2
 ▼ 246 ズガイドス＠かいのカセキ 19/02/11 18:23:43 ID:6jnQ6b9. [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>245
一応言っとくけど「解析行為」に「解析によって得られたデータの使用」が含まれるならという前提が付くけどな
 ▼ 247 プラスル＠ジュナイパーZ 19/02/11 18:24:09 ID:.yKoAxG2 [3/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>245
３値（特に種族値）を公表しない公式にも問題あるやろ。
 ▼ 248 ハル 19/02/11 18:26:34 ID:NFiMIo5g [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>247
攻略本の大雑把なやつは？
 ▼ 249 ヌイコグマ＠ハーバーメール 19/02/11 18:29:59 ID:.yKoAxG2 [4/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>248
あれだけじゃわからんやろ。これくらいせんと。

https://img.pokemonbbs.com/upl/21/944001-1549877399_1.jpg
通常画像1
 ▼ 250 ハル 19/02/11 18:32:44 ID:NFiMIo5g [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>249
それ袋とじにチートでゲットしたボルケニオンとかフーパとかのっとるやつ？
 ▼ 252 ルガルガン＠きれいなぬけがら 19/02/11 18:37:01 ID:KGPAvJfo [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>243
ダメ計もアウトだね。ちなみにこれが
公式の見解でないのなら、乱数調整に関しても
公式はノーと言っていないことになる

>>244
乱数調整の対策を10年してない時点で
公式はそこまで重要視してない
できれば控えてねぐらいの感覚でしかない
言い合いになるのはダメ計擁護者が
スレ立てするのが原因でしょうな

https://img.pokemonbbs.com/upl/21/944001-1549877821_1.jpg
通常画像1
 ▼ 253 ゲンシカイオーガ＠むらさきはなびら 19/02/11 18:40:24 ID:aQ02i/wE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
何でお前らは結論が出ないと分かり切ってる言い争いをするのか…
それもスレチ気味だし…
 ▼ 254 ウツロイド＠ハーバーメール 19/02/11 18:41:19 ID:BdTc824U NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>247
そもそも3値があるって前提も解析が無ければ知り得なかった情報なんだけどな
 ▼ 255 ハル 19/02/11 18:41:20 ID:NFiMIo5g [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>251
それだ多分僕が見たのはΩRASのやつだけど
 ▼ 256 ドラミドロ＠あまいミツ 19/02/11 18:47:18 ID:hhfIV49g [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>247
こういう風に解析を正当化しようとする奴に限って乱数はダメって言い張るの謎だわ
 ▼ 257 コフーライ＠コスメポーチ 19/02/11 18:49:39 ID:KGPAvJfo [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>246
解析って調べるとか本質を明らかにするって
意味だから外部装置を利用してなくても
その数値を知るような行為は控えてほしい
と述べている
 ▼ 258 クマシュン＠しあわせタマゴ 19/02/11 18:51:22 ID:sKOgtKx2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>222
厳選も解析ツール使った結果
ツール使わなくても出せるかもしれないけど少なくとも厳選してる人たちが参考にしてるデータは内部データから解析したものなんだからほぼ同じ
 ▼ 259 ウパー＠Zリング 19/02/11 18:52:24 ID:ES0.PDl6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>224
むしろ煽ってるのお前じゃん
>>221で逆にどこに煽り要素あったのか言ってみな

どうせ「俺(乱数=改造信者)が煽られてる！」とかでも思ったんだろうけどな。
 ▼ 260 レジロック＠ズアのみ 19/02/11 18:54:44 ID:.yKoAxG2 [6/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>256
乱数ダメなんて言った覚えないんだが…
むしろしたけりゃすればいい。「乱数してないとかおかしい！乱数は常識！」って自分の意見を押しつけるやつは嫌い。
 ▼ 261 サザンドラ＠きょかしょう 19/02/11 18:55:38 ID:VzHkZYD2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>253
結論はとっくに出てるが、ここでも過激派が「乱数は改造だもん！」「乱数はずるい！俺ができない！気にくわない！」とか感情論を持ち出して無駄に抵抗してるだけ。
信者ほど感情論や精神論やら神の言葉(笑)を好むからね。逆にそれ以外に自分達を支えるものがない。

それっぽい言葉に惑わされないようにね。
 ▼ 262 ムックル＠でんきだま 19/02/11 18:57:39 ID:hhfIV49g [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>260
公式にも責任あるとか謎発言かましといてよく言うわ
 ▼ 263 ヒメグマ＠オニゴーリナイト 19/02/11 18:57:49 ID:Dcmsx1Vo [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>260
そんなこと言ってるやついねーだろ
 ▼ 264 ヨノワール＠どくけし 19/02/11 18:58:28 ID:Q8PA98fo [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
3値に関しては一部だけだけどゲーム内で言ってるからなぁ
解析しないと分からない要素は個々の詳しい種族値と臆病カミツルギみたいな特殊な調整に必要な個体値くらいなもんじゃないか？
まぁこれ以外は既に解析されたデータがあるから計算出来るってだけだからそもそも改造乱数に限らず全てグレーみたいなもんな気もするけど
 ▼ 265 チェリンボ＠しろいビードロ 19/02/11 18:59:06 ID:NTmkGczc NGネーム登録 NGID登録 報告
まだやってたのか…
 ▼ 266 ピチュー＠ピジョットナイト 19/02/11 18:59:30 ID:aQ02i/wE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>261
ほんまその通りだわ
乱数擁護派も乱数否定派も感情論だけで相手を否定しかかるから面倒くさいよな
擁護派と否定派の過激な連中の言葉に惑わされる人がいませんように
 ▼ 267 ゴウカザル＠ミュウZ 19/02/11 19:00:41 ID:KGPAvJfo [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>260
そんな奴100人に1人もいないんだが
 ▼ 268 トゲキッス＠ナナのみ 19/02/11 19:01:01 ID:vvgEyadQ NGネーム登録 NGID登録 m 報告
サンムーンの乱数調整はソフト解析じゃなくてクレジットから発見したんじゃなかったっけ？
データ漁ったわけじゃないからセーフじゃないの
 ▼ 269 チョボマキ＠パワフルハーブ 19/02/11 19:01:11 ID:oZuMXejc [6/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>261
幼稚な言葉を用いて反対派を陥れようとしてるのは笑えない。しかも否定派が嫉妬してるとか決めつけて言い続けるとか頭おめでたいね。
謎の持論で他人を惑わさないようにね。
 ▼ 270 ワンリキー＠ゴーストジュエル 19/02/11 19:02:27 ID:6jnQ6b9. [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
乱数反対派ってどういう理由で反対なんだ？
煽りとかではなく
 ▼ 271 タッツー＠ロックメモリ 19/02/11 19:12:27 ID:oZuMXejc [7/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>270
勝手な理由になるけど、

ダメ計とかは個人としては許容してる。けど、色違いをバンバン出したがるのが謎。希少価値を落としてまで別色のポケモンを使いたいなら、次回からカラーリングでも採用した方がマシ。

理由としてはかなり弱かったかもごめん
 ▼ 272 カプ・レヒレ＠ライブキャスター 19/02/11 19:13:09 ID:Q8PA98fo [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>269
幼稚も何も乱数=改造と言い張る馬鹿は最近減りはしたが実際にいるが？
 ▼ 273 タツベイ＠きょうせいギプス 19/02/11 19:15:42 ID:oZuMXejc [8/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>272
誤解させたならごめん

もん！とかの言葉遣いで意識を煽動しようとした事を言ったんだ。

その馬鹿の存在は気づかなかった許して
 ▼ 274 ヤンチャム＠トロピカルメール 19/02/11 19:17:08 ID:Q8PA98fo [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>270
俺は別に反対派ではないけど理由を挙げるなら
「価値のあるポケモンの価値が下がる(交換掲示板等で被害が出る)」
「対戦で格差が出る(主にめざ炎)」
「やりたくても出来ない人の嫉妬」
この辺り
既にこのスレでも嫉妬してるって決めつけるとか頭おかしいとか言ってる人いるけど人間なんてそんなもん
 ▼ 275 チャーレム＠イバンのみ 19/02/11 19:17:25 ID:KGPAvJfo [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>271
自分で厳選した色違いに価値を見い出せないのかね
 ▼ 276 メェークル＠パワーレンズ 19/02/11 19:18:10 ID:rIqUzr7M NGネーム登録 NGID登録 報告
乱数反対派の人は6vメタモンとか使わずに孵化厳選してるって事なのかな？
今なら無くても孵化厳選出来なくはないけど
 ▼ 277 ホルビー＠カロスエンブレム 19/02/11 19:20:41 ID:oZuMXejc [9/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>275
苦労して出す一方、短時間で色めざパ理想個体出されるのはモヤモヤする。さっきも言ったけど勝手な理由です。
 ▼ 278 ソルロック＠たからぶくろ 19/02/11 19:21:37 ID:yNkkiwME NGネーム登録 NGID登録 m 報告
色違いの価値が下がるってのがよく分からないんだけど
そもそも色違いって自己満足であって価値云々って他人に対してどうこう言うものなのか？
 ▼ 279 ジャローダ＠モコシのみ 19/02/11 19:24:09 ID:4cZ.5knM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>270
乱数やってる前提で話してきたり、乱数やってないのを馬鹿にしてきたり、勝手に理想値メタモン使ってる前提でお前のも乱数産と同じだろとか言う奴がたまにいるのがね
 ▼ 280 ハリテヤマ＠うつしかがみ 19/02/11 19:25:15 ID:oZuMXejc [10/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>278
例としては、公式も一般ポケじゃなくて色違いとか配布するじゃん？本来なら珍しいものだった。
 ▼ 281 サザンドラ＠ヤチェのみ 19/02/11 19:26:09 ID:.yKoAxG2 [7/7] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>274
格差って…それは本人の努力次第やと思う
 ▼ 282 フリージオ＠トレジャーメール 19/02/11 19:26:24 ID:oZuMXejc [11/11] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>274
その頭おかしい人俺だわ。
冷静に考えたら嫉妬だよね改めます。
 ▼ 283 フカマル＠にじいろのはな 19/02/11 19:27:43 ID:lksQ0zPw NGネーム登録 NGID登録 m 報告
価値が〜てのだけわからないわ。乱数で簡単に出せる人同士、出せない人同士ならかわらないじゃん。サブロム持ってる人の方がアイテムの価値低いのと同じで
 ▼ 284 スリーパー＠がくしゅうそうち 19/02/11 19:28:46 ID:c8wQ25cM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>278
5世代の対戦環境(動画でしか知らないが…)では伝説は色違いばっかりやったぞ
あっちもこっちも改造(乱数？)産の色違いばっかりだから色違いそのものにマイナスイメージがついたんやと思う
相手が使う色違い→乱数かも…って今でも思うわ
 ▼ 285 メガフシギバナ＠ニニクのみ 19/02/11 19:29:58 ID:A7gUT0pU NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>279
乱数調整なんて改造と同じだから犯罪者だ！って言って糾弾するやつもいるからどっちもどっちじゃね
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