まあ、改造肯定派の俺の意見はこういうこと。:ポケモンBBS(掲示板) まあ、改造肯定派の俺の意見はこういうこと。:ポケモンBBS

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ポケモン

まあ、改造肯定派の俺の意見はこういうこと。

 ▼ 1 ノガッサ@シャドーメール 19/03/01 10:50:49 ID:Mua2sbe2 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
育成にかける時間が、マジで時間の無駄
ここには本編のプレイ時間がカンストしているガチ勢が多いらしいから
こういう例を挙げる。

1000時間中、600時間を対戦。400時間を育成に時間をかけたとする。
400時間あれば自給1000円のフリーターでも400時間働けば40万は稼げる。
改造すれば、400時間の手間が10時間以下に短縮できる。
390時間の時間が浮く。
金に換算すると、39万円分が浮く計算。

時間を無駄にするってことは、自分が思っている以上に大きな損失を被っている。
 ▼ 105 ルビル@ひみつのカギ 19/03/02 02:00:01 ID:LEi.hddI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>83
犯罪を立証するのは検察の仕事
原則として、犯罪であることを主張する側が証明しなければいけない
よって改造がデータやサーバに悪影響を及ぼすことが証明されなければ、犯罪とする根拠にならない
そもそもの根拠がない以上、それだけで「改造が犯罪である」という主張を否定できるということになる

ただし改造を違法とする根拠が「データ破損やサーバエラーを引き起こすから」だけならだが
 ▼ 106 デンネ@ミュウツナイトX 19/03/02 02:05:04 ID:l8HgAuiQ [1/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>104
善悪のラインもなにも改造は駄目と明確に記されてるだろ。
 ▼ 107 ラーミィ@ハッサムナイト 19/03/02 02:06:21 ID:l8HgAuiQ [2/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>93
スケジュール管理もまともに出来ないのかよ
 ▼ 108 ゲキ@ファイトメモリ 19/03/02 02:07:32 ID:SOWEpJcg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>106
倫理観の話だろガイジ
 ▼ 109 ドグラー@むしのジュエル 19/03/02 02:08:17 ID:l8HgAuiQ [3/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>108
倫理云々以前の話なのも分からんのか....(呆れ)
 ▼ 110 ーナンス@はっきんだま 19/03/02 02:11:36 ID:QZwYn.aQ [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>107
じゃあスケジュール管理した上で改造すればさらに時間を有効に使えるってことになるな
 ▼ 111 ンタロス@ドリのみ 19/03/02 02:11:56 ID:nSUgHT1E [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>105
何となく分かった
そもそもポケモンの改造を犯罪だとして起訴出来ないってことか
その理由は、改造がサーバーダウンやデータ破損を引き起こす事が証明できていないから
なので、ポケモン改造者に対して犯罪者のレッテルを貼る行為は名誉毀損ものなんだな
 ▼ 112 ウマージ@ヤドランナイト 19/03/02 02:18:01 ID:l8HgAuiQ [4/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>110
普通にプレイする前提でスケジュール管理しろよという意味合いで言ったつもりだがガイジには理解できなかったかな?
 ▼ 113 カマル@かいのカセキ 19/03/02 02:19:21 ID:UvyElZjI NGネーム登録 NGID登録 報告
まあ他の奴らは厳選してるんだからさ
乱数やってることは大声で言うことじゃないよね
 ▼ 114 ルノーム@くっつきバリ 19/03/02 02:22:38 ID:QZwYn.aQ [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>112
だって普通にプレイすることのメリットが皆無だからな
何十何百という時間をドブに捨ててようやく改造マンと同じステージに立てるとか虚しくねぇのかよ
 ▼ 115 ミツルギ@けむりだま 19/03/02 02:24:40 ID:rLkwYFEw [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>109
以前というか倫理観の問題でしょ
 ▼ 116 タチマル@Zパワーリング 19/03/02 02:25:13 ID:SOWEpJcg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ガイジをいじめるのはやめて差し上げろw
 ▼ 117 ルジーナ@ポケモンのふえ 19/03/02 02:34:27 ID:fpqsYDc6 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>114
それを言い出したらゲームすること自体メリットないだろ…
たかがゲームでメリットがどうこう他人と比べてどうこう考えることこそ虚しくないのか
 ▼ 118 タング@リピートボール 19/03/02 02:36:04 ID:l8HgAuiQ [5/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>114
もう何年もやってる事だから別に苦じゃねーわ、むしろ時間かけてやってるから長続きしてる。
むしろそっちこそ短時間で終わることを繰り返す方が虚しくならんのか、周りこんだけ叩かれたりしてんのに。
>>115
以前の問題だろ、改造は悪だから叩かれてるんじゃなくて違反だから叩かれてるんだぞ
 ▼ 119 ッカニン@むしよけスプレー 19/03/02 02:37:08 ID:l8HgAuiQ [6/6] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>116
なんだかまって欲しいのか
 ▼ 120 ッタイシ@インドメタシン 19/03/02 02:55:16 ID:QZwYn.aQ [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>117
それは飛躍しすぎ
俺はポケモン対戦に価値を見出してるけどそんなん人によりけりだろ
>118
俺が本来短時間で終わることを繰り返してるってどういうことや
 ▼ 121 ンキー@やけどなおし 19/03/02 02:57:00 ID:rLkwYFEw [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>118
肯定派って、他人がルール違反してようが勝敗に影響しなかったらどうでもいいスタンスだと思う
それに対して否定派は、他人がルール違反してたら自分に影響与えなくても許せないって感じかな
なぜそのルールがあるのかを重要視するか、ルール自体を重要視するかの違いでは
改造することで他人のデータに悪影響及ぼすかどうかは置いといて
 ▼ 122 スゴドラ@ノメルのみ 19/03/02 03:00:52 ID:fpqsYDc6 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>120
人によりけりとか言ってるくせに規約守って遊んでる人間をアホの子呼ばわりするのか……
 ▼ 123 テラ@びっくりこやし 19/03/02 03:09:19 ID:40W.sgBI NGネーム登録 NGID登録 報告
パズドラ改造した奴が著作権法違反で逮捕されてるな
同一性保持権(著作物が著作者の意図しない形での改変を受けない権利)を侵害してるって扱いらしいが

ポケモンの改造も公式が禁止してるってことはモロ「著作者の意図しない形での改変」で普通に犯罪なんじゃねぇの
 ▼ 124 スモウム@クイックボール 19/03/02 03:12:11 ID:QZwYn.aQ [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>122
それはお前のそれを言ったらゲームすることのメリットも無い〜の話への返答な
俺は遊んでて楽しいというメリットがあるからやってるけどそうじゃないゲームに価値を見出していない人間にはそれはお前の言う通りだね当たり前だけどって意味ね
 ▼ 125 ュゴン@ていこうのハネ 19/03/02 03:13:20 ID:KpZ6DpuI NGネーム登録 NGID登録 m 報告
改造に対しては
1.公式戦で試合前に確実に弾かれる、又は試合後に勝利無効にされる
2.他人のロムに不正な影響与えない
3.オンラインで使用しない

これを徹底してくれれば別にいいよ。他人のロムは他人のロム、周囲に悪影響与えない限りはその他人のロムに対しては何も口出しできないんだから自己完結させてるなら勝手にやればいい。それに発覚したときにはそれ相応の責任は負わされるんだし

その限りでは、単に時間の無駄って理由だけでもって改造するのも特に問題はない
でも上記の1-3に触れる使用を意図しながら単にその理由で改造するのは思考のバランス感覚を疑われても仕方ないわな
 ▼ 126 ビビール@かえんだま 19/03/02 03:20:12 ID:KQ3ssvmE [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
1000時間中、600時間を対戦。400時間を育成に時間をかけたとする。

改造して400時間を仕事に充てれば自給1000円のフリーターでも40万は稼げる。

しかし600時間もポケモンをすることがそもそもゴミであり社会の底辺の異常性癖ケモナーガイジなので
ポケモン自体を辞めて1000時間全てを仕事に充てれば自給1000円のフリーターでも100万稼げる
30分5万のアダルトビデオに出演すれば1億稼げる

結果:ホモは金持ち
 ▼ 127 ーバーン@やわらかいすな 19/03/02 03:26:07 ID:rLkwYFEw [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
改造してる人にも後ろめたい気持ちもあるだろうし、それに比べて堂々と心地よくプレイが出来る!って割り切った方がストレスたまらずに済むと思うよ
答えも意味もない議論はよそう
 ▼ 128 ネッコ@きのみジュース 19/03/02 03:28:19 ID:c7BAXDPk [1/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>12これ
正規のメリットは安全が保障されてる事だよな
 ▼ 129 ングマ@ゴーストメモリ 19/03/02 03:28:49 ID:c7BAXDPk [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>128
おお安価ミス>>127
 ▼ 130 カブ@なぞのすいしょう 19/03/02 03:29:52 ID:fpqsYDc6 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>124
同じことだぞ
ゲームにメリットを見出すかどうかを人それぞれと言うなら
ルールを守るのだってその人の価値観があるんだからそれをアホ呼ばわりするのは矛盾してる
 ▼ 131 ェリンボ@ペアチケット 19/03/02 03:38:00 ID:KQ3ssvmE [2/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>128
スタイル産の見た目は全く変な所がない改造5〜6V伝説が流れに流れて
改造NGの掲示板で正規として取り扱われてたり
金銀のむしとり大会バグ産がここで堂々と配布されてたり
最近でいうと4〜5世代配布が受け取れる奴を有り難がってるのを見ると本当?って思う
見えない性格値裏IDやらまで正規品と全く同じ値ならOK
…バグ産は改造じゃないからOK…正規品の不正ツールコピーならOK…
あなたはどこまでOK?
 ▼ 132 ルガレオ@うみなりのスズ 19/03/02 03:40:59 ID:J2lc8c9. NGネーム登録 NGID登録 報告
他人に干渉せず個人の中だけで完結させるなら改造でも何でも勝手にやればいいとは思う
ただ改造したソフトで通信やらオンラインやらやる輩だけはマジで法律で取り締まれ
 ▼ 133 ワガノン@ポイズンメモリ 19/03/02 03:41:45 ID:c7BAXDPk [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>131
自分は攻略サイトとゲーム本体とカセットと交換進化の協力者だけで用意できるものだけを自分だけで育てて使ってる
配布?トレーナーネームとIDが自分のものじゃないのが嫌で一切使ってない
 ▼ 134 ドゼルガ@まんまるいし 19/03/02 03:44:39 ID:KQ3ssvmE [3/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>133
ほう
それでネゴ、ミラクル含め交換一切しないなら大したものだ
もちろん他人産親用も禁止な
 ▼ 135 ードリオ@ソルガレオZ 19/03/02 03:46:13 ID:nSUgHT1E [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>123
それって二次創作も適応されんのかな?
ポケモンのエロ絵とかエロSSなんて作品そのものを汚す行為で訴えられたら負けそうな気がするけど
適応されるんだったらここでSS書いてる奴を通報してみたいな笑
ワンチャン逮捕者が出るかもしれん笑
 ▼ 136 サイハナ@がんせきおこう 19/03/02 03:50:33 ID:c7BAXDPk [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>134
夢特性は御三家とか以外は仲間呼びとかのおかげで大体は解禁されてるしそもそもフリー勢だからそこらへんにシビアになる必要ないんだわ
4VメタモンとUSMのメタモンイベントの有能個体さえいれば厳選も苦ではないし、卵固定は使ってもいいから色も安定する(海外ROMを買いながら)
1から順序立てて計画すればどんな高いハードルでも結構楽にクリアできるぞ
 ▼ 137 トベトン@やけたきのみ 19/03/02 04:01:31 ID:VitoydGw NGネーム登録 NGID登録 報告
改造を正当化できるわけねぇから
 ▼ 138 ツベイ@ホエルコじょうろ 19/03/02 05:39:31 ID:KQ3ssvmE [4/4] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>135
著作物が著作者の意図しない形での改変
この改変ってのがネックになると思うけど
ゲームソフト本体は株ポケが作ったものだから改変は駄目
株ポケのつくったものを参考にした文章は現物を改変してないのでオッケーみたいな
そもそも絵とか文章自体も著作物だし書いた本人が著作権得るじゃん?
株ポケが差止め請求とかしない限り大丈夫よ
 ▼ 139 ナップ@いかずちプレート 19/03/02 06:38:12 ID:nSUgHT1E [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>138
なるほどね
人が作った庭を荒らすのはダメだけど、それをマネた庭は作ってもいいということか
 ▼ 140 リルリ@ぼんぐりケース 19/03/02 06:50:02 ID:8sd./ehQ NGネーム登録 NGID登録 報告
イッチの理屈を公式に訴えて
それを受けた公式がそれじゃ仕方ないねいいよって
文面を提示してくれたら認めてあげる

そうでない限り改造は悪以外の何物でもないから
個人でやるならともかく通信で他者のROMを巻き込むなど論外
 ▼ 141 ルミル@おうじゃのしるし 19/03/02 07:03:47 ID:M.XovuA6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>140
これ
 ▼ 142 ラルバ@イリマのノーマルZ 19/03/02 08:43:19 ID:QigIllZs NGネーム登録 NGID登録 報告
>>121
最後、むしろそれをさて置くなよ
 ▼ 143 ンホロウ@シャラサブレ 19/03/02 08:46:47 ID:EYsIdx6U NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>50>>58>>68に諭されてだんまり決め込んでて草
 ▼ 144 ッパ@モコシのみ 19/03/02 11:30:36 ID:cCNwJwUU NGネーム登録 NGID登録 報告
醜いね
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