ポケスペってあくまでも二次創作だよな?:ポケモンBBS(掲示板) ポケスペってあくまでも二次創作だよな?:ポケモンBBS

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ポケモン

ポケスペってあくまでも二次創作だよな?

 ▼ 1 ニリッチ@デボンスコープ 19/03/04 22:56:54 ID:UBSoIKrI NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケスペ=本編で描ききれなかった内容
.....なーんて言ってる奴がいるんだが
 ▼ 95 ンチュラ@うつしかがみ 19/03/05 03:36:04 ID:7L9wYCfM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>89
どっちも嵐にしか見えないんだが
 ▼ 96 ララッパ@むしよけスプレー 19/03/05 03:42:41 ID:7L9wYCfM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>72
こんな露骨なやつはアンチのなりすましでしょ
それこそこういうのは色んな分野にいる

これで純粋なshinjaだったらもはや恐怖だわ
 ▼ 97 ツベイ@サイコシード 19/03/05 03:48:34 ID:pLL2KaMo NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
信者の意味わかってないガイジおるね
 ▼ 98 モルー@ダイゴへのてがみ 19/03/05 04:04:29 ID:0KJkB7o6 NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>72確かにどこにも害悪信者はおるけど、
信者なら知らなきゃおかしい事を何故か知らなかったり指摘をスルーしたりで成りすましかどうかは分かる
それか最近ファンになった位の浅いファンかどちらか
 ▼ 99 コリザル@カプZ 19/03/05 04:18:57 ID:o8wIgjcU NGネーム登録 NGID登録 報告
1.5次創作
 ▼ 100 ラサリス@れいかいのぬの 19/03/05 05:08:08 ID:yiRUuobc NGネーム登録 NGID登録 報告
100
 ▼ 101 レシー@きれいなハネ 19/03/05 05:08:52 ID:1H.gSWUg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
まだやってたのかよ
 ▼ 102 ーナンス@ほのおのジュエル 19/03/05 09:26:16 ID:KzRM7yFg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ポケスペが一次創作でも二次創作でもどーでもいいけど流石に本編は無い。
あんな主人公が悪人面した漫画を本編とは言いたくない。
絵柄が可愛くない
 ▼ 103 ルーグ@メタルパウダー 19/03/05 09:31:12 ID:Zsys5MAE NGネーム登録 NGID登録 報告
ピカブイ本編論争と何にも変わらんな
くだらないだけ
 ▼ 104 スラオ@ハイパーボール 19/03/05 10:12:46 ID:cBwk95E2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>103
ピカブイ論争の方がまだマシだで
 ▼ 105 ガース@スペシャルアップ 19/03/05 10:14:07 ID:u3MgaQlM NGネーム登録 NGID登録 m 報告
公式だぞ
ちなみにリバーストも公式だからな
 ▼ 106 ガガルーラ@こうてつプレート 19/03/05 10:16:21 ID:L09AHkOY NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>93
ポケスペアンチはこうだよねって話をしてるだけで誰もお前がアンチだなんて言ってないけど?
 ▼ 108 ガサメハダー@おしえテレビ 19/03/06 18:05:46 ID:PSGoXT6Q NGネーム登録 NGID登録 報告
公式が出してる二次創作じゃいかんのか
 ▼ 109 ノムッチ@おおきなねっこ 19/03/06 18:08:25 ID:I8.UNhJM NGネーム登録 NGID登録 報告
メディアミックスは二次創作に含まれないらしいぞ
 ▼ 110 ィオネ@ヒウンアイス 19/03/06 18:12:14 ID:cbb.198M NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケスペが2次創作ならアニメもゲームが原作扱いだから2次創作だな
 ▼ 111 メイル@じてんしゃ 19/03/06 18:13:20 ID:ghZMei0o NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>110
当たり前だよなぁ
 ▼ 112 チニン@こうてつプレート 19/03/06 18:14:03 ID:.dlEHXBc [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>110
てことはポケスペを二次創作扱いしてるやつはアニポケアンチか
 ▼ 113 ガハッサム@あおのはなびら 19/03/06 18:21:06 ID:zYeMwAFU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>112
二次創作アンチじゃない
 ▼ 114 ロボーシ@ザロクのみ 19/03/06 18:28:32 ID:EdqA4zN. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
まず自分が訴えたい事柄について、その定義を述べるべき
それを語らずに、これはこうだ!と言われても、何故そう言えるのか?ってなって結局何が言いたいのかが分からん
自分の主張を聞き入れてもらいたいなら、その事柄に対する明確な根拠の提示を要求する
 ▼ 115 トベター@Zリング 19/03/06 18:32:49 ID:cD3o4yLE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>110
ゲームとアニメと劇場版は不可分の関係にある。サトゲコはアニメ前提で作られ、幻のポケモンのは劇場版前提で作られる。ピカチュウ人気を生み出したのはアニメ、ルギアを生み出したのは劇場版、ロケット団はゲームに逆輸入された。ポケスペは厳密な定義はさて置き、二次創作(と、変わらない位メディアミックスとして、存在感が無いだけ)。
 ▼ 116 リージオ@パークボール 19/03/06 18:35:58 ID:.dlEHXBc [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>115
ポケスペはアンチスレが何十個も立ったり何年も続いたりpixivがアンチの巣窟だったりと、そのくらいポケスペの影響力は凄いからそれはおかしい
 ▼ 117 サナン@こだわりスカーフ 19/03/06 18:38:37 ID:g38kcdCU NGネーム登録 NGID登録 m 報告
二次創作以上公式以下って認識
ナツメがロケット団、リーリエが目を釣り上げてピッピに暴力をふるう、カキがシスコンって公式設定じゃないでしょ?
 ▼ 118 トシゲッコウガ@もえぎいろのたま 19/03/06 18:41:54 ID:cD3o4yLE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>116
「ポケスペってあくまでも二次創作だよな?」←そもそも、この質問が謎。答えは"違う"。まともに反論する必要も無い。じゃあなんで、こんな事を言うヤツがいるのか?自分は詳しく無いから分からんが確かに、アンチが多いんだと思う。
 ▼ 119 ッコウガ@しゅんぱつのハネ 19/03/06 18:43:41 ID:K3sAw46g NGネーム登録 NGID登録 報告
要するに「ヲタクはキモい」ってコトネ!

キモくてすまんなぁ…
 ▼ 120 ーブシン@カイロスナイト 19/03/06 18:58:55 ID:cOJwY.7g [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
アンチはクソゴミ。信者(何が善くて、何が悪いかも指摘せず、ただアンチは黙れ!って言ってるヤツ)もクソゴミ。善良なファンは変な所は堂々と指摘する。アンチは嘘を吹き散らし、それを既成事実化しようとする。だから、ファンは文句があるヤツがいたら徹底的に事実を言い続けて、既成事実化させない様にするべき。こんなんだから、ポケモンGOが世間でバッシングされたり、ポケモン商法はクソだ!とか言うヤツが平気でのさばってる。
 ▼ 121 ムナイト@りゅうのキバ 19/03/06 19:00:16 ID:aglAePC. NGネーム登録 NGID登録 報告
まず、定義が曖昧な言葉を使って争ってるのがこのレスバのダメなとこだと思う

話を整理すると
「二次創作である」と主張する側の根拠は「ゲーム本編という原作に従いつつ独自の解釈やストーリーを加えているから」
「二次創作でない」と主張する側の根拠は「公式に発表されているコンテンツであるから」(ゲームやアニメに優先してポケスペの解釈が絶対的に正しい、みたいなのはネタだと思うのでここではスルー)

この時点で「二次創作」という言葉には現状2種類の定義方法
A.公式非公式問わず、大元のコンテンツから派生した創作物
B.非公式に生み出された派生創作物
があるということになる

そして「二次創作である」「二次創作でない」という対立に見えていた議論は、言い換えれば「Aである」「Bでない」という議論になる
当然ポケスペは「AでありBではない」ので、これは当たり前

実質的にはもう結論が出てる
 ▼ 122 ツドン@ミュウツナイトY 19/03/06 19:02:48 ID:cOJwY.7g [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>121
コレを徹底的にいい続けるべき。
 ▼ 123 ネコロロ@ずがいのカセキ 19/03/06 19:13:50 ID:bLn6nm7. [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
知らない奴に一応言っておくと、このスレが出来た原因は他スレで唐突なポケスペ本編説を唱える硬派な人のせいだったり
 ▼ 124 バニー@サンのみ 19/03/06 19:14:07 ID:gVhkGGzw NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケスペの設定=本編の設定と主張するガイがいたからこんなしょーもないスレが立ったんだぞ

>>106
なら安価つけてくんじゃねぇよ
 ▼ 125 チュル@しろぼんぐり 19/03/06 19:15:09 ID:EdqA4zN. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>120
それネットで言ってもネタにマジレスwwwとかブチギレ顔真っ赤wwwとかで話逸らしてくるからな
正しいか間違いかは置いといて(そもそも議論というのは個人の考えを語る場であるから正しいも間違いもない)、奴等はまともな意見を聞き入れようとしないっていうのも議論を悪化させる原因にもなってるんだろうな
その人の意見が間違ってるなら、誤魔化さずにちゃんと指摘した上で自分の意見を述べろ

さっきからポケスペは二次創作だ!とか本編だ!とか、意見が分かれるのはいいけど、one another押し付けてるだけじゃねぇか
 ▼ 126 ドリドリ@エフェクトガード 19/03/06 19:15:46 ID:sg2sTih6 NGネーム登録 NGID登録 報告
無許可では無いから二次創作ではないでしょ
原作とは関わりないだけで
 ▼ 127 ブソル@イワZ 19/03/06 19:17:14 ID:cOJwY.7g [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>123
そんな硬派が0人になるまで、事実を言い続けるべき。ネタでも既成事実化されたら負け。
 ▼ 128 ニノコ@そうこのかぎ 19/03/06 19:19:33 ID:jI1MtsOc NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ポケスペって公式から世界観やキャラの設定とかをゲームが発売される前から提供されて話作ってるから2次創作とは違うでしょ

シルバーとサカキの親子設定とかは世間に明るみに出たのはスペの方が先なのとかはそのため
 ▼ 129 ルキア@てんかいのふえ 19/03/06 19:20:11 ID:.dlEHXBc [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>125
だよな
俺はネットで自分の思うことを述べて「それは正しい」とか「それは間違ってる」とか言われたことなんて少ししかない
〇〇shinja必死すぎとかそういうのばかりだ
それのファンでもないときすらそう言われる

あいつらはまともに話す気は最初からなくて、誰かがわざわざまともに話そうとするのを嘲笑うつもりでふっかけてくるんだ
そういうのも分かっててもまともに話そうする馬鹿が俺だ
 ▼ 130 ゲキ@とうめいなスズ 19/03/06 19:29:52 ID:RN3sVfxg NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
はい、これ以降はsageて論争しましょうね
 ▼ 131 ツベイ@チルタリスナイト 19/03/06 19:32:34 ID:bLn6nm7. [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
このスレの趣旨は二次創作か否かじゃ無くて、ポケスペの設定が本編の設定だみたいな主張への問題提起だよ。
 ▼ 132 クオング@トレジャーメール 19/03/06 19:37:30 ID:.xZ2bsBg NGネーム登録 NGID登録 報告
>>121
これで終わる話で草
 ▼ 133 ココ@リザードナイトX 19/04/17 18:39:17 ID:.q/cwDjo NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケスペは同人誌
 ▼ 134 ーフィ@モーモーミルク 19/04/17 18:41:12 ID:j5xYqbx2 NGネーム登録 NGID登録 [s] m 報告
>>133
なんでこんな前のスレ上げたの?
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