【ポケモンカード】一昨日のジムバトルでリセットスタンプでカット求めなかったらブチ切れてきた対戦相手がいた話【長文注意】

対戦相手はレシリザ&ヒードランデッキ、こちらはガブギラカラマネロ
先攻こちらでたしか初回レシリザとマーイーカ対面でエネルギーとか貼って終了
次の相手の番で溶接工手張りでレシリザの逆鱗でマーイーカ30ダメージ
次の番はたしかギラティナで破れた扉でばら蒔いてガブギラを出してトキワの森で闘1サイコリチャージで1カラマネロ1体でギラティナバトル場で終了
相手は起きてフレアストライクでギラティナを倒す
次の番はカラマネロから出し2体目のカラマネロと2体目のガブギラを立て2エネルギー加速させ入れ換えガブギラに闘エネを貼る
GGエンドgxでレシリザ1体を処理
次の番に相手がリセットスタンプを使用、手札に戻して6枚引いたら相手が怒ってきた
「カット求めないの？反則かよ」と
ここでカット求めるか議論が起こり試合は長考する
結果、相手はなんか許してくれて試合は再開
その後GX技でガブギラ1体倒される
その後ガブギラでレシリザを倒しドランを倒して3-1
そして相手は再びリセットスタンプを使用
ここでも自分はカットを求めずそのまま山札から1枚引いた
すると相手はまた怒ってきた
「だからカット求めないの反則だろ」と
ここでまた議論が起こり「さっき納得してたじゃん」とこちらが反論
色々あって結局相手は納得した
結果ヒードランを倒してこちらの勝利
でも相手は「お前がカット求めてたらこっちが勝ってたからな」とマウントみたいなのとってきた
ちなに次の試合では負けた
リセットスタンプ自体、反則性能なのにそれでカット求めるってどうなの？
相手に手札戻して山札引かせる行為でカット求めろとかいうのは流石におかしいと思うんですけど

>>4
カットは求めても求めなくてもどっちでもいいって聞いてるんだが

>>5
そうなん？ワイどっかで公式では求めることになってるって聞いたんやが
勘違いならすまんな
1度目で揉めたんなら2度目は合わせるなり確認するなりすればよかったんやろなあ

報告 返信まで読んだ

ルールブック第7章の1から引用

・プレイヤーは自分のデッキを切った(シャッフルした)後、対戦相手にデッキを切りなおす(シャッフルしなおす)よう、またはカットするよう促しましょう。(対戦相手がこれを求めることもできます）
対戦相手がデッキを切りなおした(シャッフルしなおした)、またはカットした後、プレイヤーは自分のデッキを切る(シャッフルする)こと、カットすることはできません。

デッキを切る処理がある時、相手のデッキを切るか切らないかは任意だけどデッキカットしたいという申し出があったならそれに応じないとダメだしリセットスタンプには山札に戻した後ちゃんとデッキを切るって書いてあるからこれも無視したらダメ

>>8
マジかよ
昔対戦相手に力ずくでシャッフルしてきたガイジがいてスリーブ傷つきまくったことをここで言ったらカット求めなければよかったじゃんって言われたからそれ以来求めてないんだが

自分依存の山札に戻して切る系ならまだしもシャッジマンの嫌がらせとかリセットスタンプみたいな相手依存のシャッフルでカット求めるのは本当に納得できんのだが
それでまたスリーブ傷つけられたら二度と対戦なんかしてやらねえぞ

カット要求って任意な訳？
よく分からん

>>10
ルール上こうなってるから身内以外とやるときは傷ついてもいいスリーブで行ったほうがいいぞ
そもそもスリーブ自体ある程度傷つく前提で付けるものだしな

>>13
もうキャラスリーブ使えんやん…
キャラスリになれると無地スリが雑魚に見えてモチベが上がらない

>>14
じゃあキャラスリが傷つくのを覚悟の上でやるかモチベ下がった上でやるか公式にルール改正を求めるかだな
少なくとも>>1で書いてる今回の件に関しては相手のカット云々は何も間違ってない
その後の捨てゼリフはアレだが

二重スリーブじゃだめなん(ポケカエアプの提案)

ルール違反してたのはイッチの方というオチ
その場で分からないのは仕方ないにしても
何故スレ立てる前に調べないのか

三自貝三重業

3重スリーブ使えよ
キャラスリ傷つくの嫌なのにキャラスリむき出しって意味わからん

>>16
普通二重にするぞこいつがガイジなだけ

二重スリーブにするって発想がない時点でそういうことだろう

キャラスリそのまんまとかめっちゃやりにくそう

別にジャッジキルされても構わないならノーカット遂行しても良いけど普通はカットしてもらうよね

相手にカットさせるのは「自分は不正していない」って意思表示でもあるんだぞ

要はどっちもキチガイってこと？

>>25
イッチがやべーやつなだけやで

>>25
相手の対応も悪い部分もあるけど基本はイッチが悪い

まあどうせ負けそうな戦いでそれが最終戦とかだったらジャッジキル覚悟でイカサマするのも手だよな
そこまでして勝ちに行くかってなるけで

スリーブ傷つけられるの怖いなら第三者にカットしてもらおう
店員さんとかなら結構気をつけてくれるぞ

ポケモン
カード

2アウトってとこか

どうせシャッフルして間を置かずに山札引いたんやろ、相手が「この人、自分にカットさせずに山札引きました」ってジャッジに言われたらどうするつもりやったんや？1回許してくれてるだけかなり有情やぞ

自分でシャッフルした後、山札を相手側に差し出す位の心の余裕は持っとけ

2重スリーブしないだけでガイジ呼びするのはどうかと思う

一重って…インスリ入れないとガードがスリーブの中で動いて傷になるしオーバーがないとキャラスリが傷つく
>>1がもし分厚いデッキが嫌って言いたいならウルプロとか耐久の強いスリーブを使え。勿論インスリ入れて二重にはしろよ

一重はカードもスリーブも傷付くからあんまりオススメは出来ない



インナースリーブ＋通常スリーブorキャラスリorオーバースリーブ
が一番良いと思う

プレイしやすさ重視ならインナースリーブ＋通常スリーブ
そこまで厚くならないしね

真のガイジは3重スリーブ付けてる奴だと思う
こっちもシャッフルするのめんどいんじゃ

>>34
2つに分けてシャッフル→2つの束の向きを揃えてふわふわっと片手でかき集めるように横入れ(これはボトムのカードが見えないから)が最適解。
これが出来ないのに三重をガイジ認定するのはどうかと思う

2重スリーブしないのがガイジとは言わんが、赤の他人との対戦でキャラスリ1番上にしてて傷つくのが嫌ってのはガイジ

左から
インナー＋公式、インナー＋マット、キャラスリ＋オバスリ、3重

>>35
すまん、言い過ぎた
言いたいことは分かるけど、やるの面倒くさすぎてカットだけしかやらんと思う

インナー二重は6戦目ぐらいで手に角が刺さり続けて赤くなってくるからやめた方が良い(実体験)

>>38
対戦中にイカサマ警戒するより入念にカットした方が集中できるぞ！

>>32
俺の発言に対して言ってるのかもしれないから一応言っとくが、話の流れで>>16は(キャラスリを傷つけたくないなら)二重にすれば？と言う内容と読み取れる発言をしたからそれに対する返答として俺が(キャラスリを傷つけたくないなら)普通二重にするぞと言ったのであって、ただ二重にしてないだけでガイジって言ったわけじゃない

>>14
キャラスリの上にさらに透明スリーブつけるといいよ
ポケカはやってないけど他のカードゲームでそうしてる

>>40
3重やりにくくない？
慣れてるのかもしれんが、俺は正直キャラスリの2重ですらめんどいと思ってる

デッキケースも市販のじゃ入んないでしょ

俺はコレクションカードだけ3重にしてる

>>43
まずちゃんと空気を抜いてるかが心配。
デュエマサイズのオーバーなら基本的に入る