改造議論する風潮無くなったよな？

あれいらんわ

>>35
ない。強いて言うなら改造派がそれまでの議論を無かったことにしたり勝ったことにしたりで同じループ。

XXハンター「
☆Lucifer☆に勝ちました」も真っ青なレベルの記憶改変術

あれ基本本気でレスバしてる人少ないのに時々マジギレしてる人いるから見ていて面白い
あれが数日続くと鬱陶しいけど

改造にない厳選の利点は何よりやり込み要素と達成感によるゲーム性にあるんですが
改造擁護の害虫が唱える利便性の是非は本来の"厳選を楽しむ"勢とは違ったベクトルにあり対戦狂が「対戦が楽しい」と思うように厳選勢は厳選や育成にそのゲームの楽しみを見出している
よって対戦前提で話を進め効率非効率云々の話を展開するのは対戦狂の傲慢な思い上がりと自己満足で成り立った詭弁でしかない

>>35
それは反論じゃない
お互い何も反論しないで別の話を持ち出してるだけ

>>38
そもそも改造が害を振りまく存在の時点で、「価値観の違い」で片付けられる話ではない。
それらを無視して信者は「改造=作業」と言った狂言などを、パッと見はもっともらしい口実をつけて一般プレイヤーにも犯罪を布教している。(この口実こそ論点のすり替えという典型的な詭弁にあたる)

ゲームではデータ汚染の害を振りまき、現実では犯罪を平然と犯し、ネットでは洗脳とレスバを振りまく、まさしく「百害あって一利なし」が当てはまる存在である。価値観云々で片付けるのは根本から話が逸れている。

>>39
反論だよ。
1に対する2だけど、そもそも効率以前の問題。
大抵これは1の前提は「改造=作業」「改造≠犯罪」「改造=正義」から最低1つ(殆どは1つ目)になっていて、前提から既にアウト。

で、3で話がズレて、4に関してはダイレクトに反論。

１．改造は厳選より効率的である←主張

２．しかし改造は犯罪、ルール違反である←主張

1. しかし改造は厳選より効率的である

なお
a．バレなきゃいいじゃん←主張

b．バレて炎上した案件が山ほどあるじゃん←一例

c. バレないケースも山ほどある、自分がバレなければいい←反論
こういうことになる

１．改造は厳選より効率的である←主張

２．そんなことは知ってるが改造は犯罪、ルール違反なのでやらない

３．ルールなんて知るか、俺は改造するんだ

こうだろ

改造否定派「バレて炎上した案件がいくつもある！だから改造はしちゃダメ！」

ただの改造勢の垢がBANされるのを心配してるツンデレちゃんじゃねえか

>>42
ｂが一例ってなんか勘違いしてるよね
安全性が保証されないから非推奨っていう至極真っ当な結論なのに、それを無視して「バレてないものもある」なんてそれこそ一部の話であって全く反論になってない

>>44
そらBBS民から三人目の逮捕者出したらいかんでしょ

>>45
じゃあお前はやらなくてもいい、で済む話だろ
わざわざ改造やってる奴を叩くとかただの嫉妬にしか見えんわ

>>44
>>47
>>40と>>41


>>46
別にそいつ1人がBANだけされる分には自業自得で片付くから、特に>>40をあと10回は音読なり黙読なりしなさい

とりあえず>>47は犯罪に嫉妬する奴なのはわかった
これまた何百回と言いたかないんで嫉妬の意味調べなおしてこいよ

害を振りまくなんて認識は全く無いもんでね
データ上の実害が発生しないことを知っているから
いくら害があるんだと叫ばれても何を指していってるのか分からない

と、こんな感じで都合が悪いことはなかったことにするのも見飽きた


「見飽きた」の意味も調べてこいよ
見苦しいぞ信者
ミラクル交換やランダムマッチにまたいつぞやのデータ破壊を呼ぶ気かよ
>>49が@GAMEFREAK@か、改造シェイミか、非正規マーシャドーやゼラオラ、色違い幻を振りまいてきた本人とか言うならさっさとポケモン全部売っぱらってその金全部寄付してこい

ニート「厳選する暇ないわ　改造しよ」

まだレスバしてたんか…
ところでミラクルでSMにゼラオラ送られたら逃がせない流せないで困ったという話を聞いたけど本当なの？

>>52
ガチ
レスバ発生源は例によって改造信者の布教

>>49が犯罪の自覚がない犯罪者か、それかよりタチ悪い「自覚ありで犯罪を犯し、それ自体に快楽を覚える」タイプのどっちかなのはわかった
二度と世間にもネットにも出るな

データ上の実害にしか目が行かないのも視野の狭さを露呈してるよね
GTSやミラクルで手に入れた個体を安心して使えないのは誰のせいだと思ってるんだか

>>54
そんな奴いないけど
むしろデータ上の実害以外をメインの指摘が多いじゃろ

後半2行特にミラクルはわかる。ミラクル交換とか絶対しない。奇跡どころか絶望交換になりかねん。

そもそも改造を批判するのに「ルール違反だから」以外の理由が必要なのかという話

>>56
最優先で犯罪、時点でデータ汚染
ただこれで決着する程改造厨はまともじゃないからいつまでもレスバが続く

>>55
あ、データ上の実害云々は>>49のような奴に対してね

迷惑だからやめろじゃなくて犯罪だからやめろっていうのがザ・BBS民っぽくて好き

>>38これ

過疎ったらそら議論するのは見かけなくなるやろ

>>60
じゃあ改造してる奴らはほっとけばいいんじゃないでしょうか
わざわざ叩く意味がわからない

>>58
そういうことね
でも本当に視野が狭い奴もいるが、それ以上に他を見なかったことにしないとレス出来ない自我を保てないマンの方が圧倒的に多いぞ

>>62
>>40と>>48
はいもうあと何百回言わせる気なんでしょうか

何言ったところでやるやつはやるからなぁ……

ただjcs予選でHBカイオーガがイベルタルのイカサマ×2とバークアウトで落とされた時は一瞬揺らぎかけたのは内緒だ(AVだと落ちる可能性の方が高いけどA0なら耐える可能性の方が高い)
A0と最遅いっぺんに粘るのは無理だし……

>>64
18で大炎上したENGクレセもAS0だったっけな

正規範囲内の改造ポケモンほど厄介なものはない
怪しいからといって改造主張しようにも証拠がなければこちらが改造認定厨だし
ゲーフリが対処するのが一番なんだけどやる気無いし…

結局厳選も改造もポケモンバトルのための準備の方法でしかないわけで。どちらにもメリットとデメリットが存在するから、どれを選ぶかはプレイヤー次第

なに言っても一点張りだから飽きたんだろ(適当)

>>47
嫉妬どうこうじゃなくてルール違反なんだから叩かれるんだぞ

ルール違反するやつが叩かれるなんてあたりまえのこと

>>67
明確にルール違反と定められてるものを方法の１つとか言われてもなあ

>>67
犯罪と同列に語る阿保
なら金を盗むのも正規の手段なんだな？

>>71
これよく言われるけど、泥棒が金を稼ぐための手段のひとつであることは自明でしょ。ただし、デメリット(逮捕等)があまりに大きいから選択する人が少ないってだけ

>>72
そもそもルール違反を選択肢の１つに含めること自体おかしいんだけどな

この辺の話題は自分が改造するしないに関わらず、自らドブに頭を突っ込む真似をしなくなったというか、既に公式がアウトと言ってることにこれ以上もこれ以下もない感じ。
無駄に感情的になるまでもない。アウトはアウトだ。
ある意味、そういうところでも対戦会は冷え切っているといえなくもないのかもしれないね。

最初からそんな風潮ないぞ
煽りカスが騒いでただけ