ワイが8割くらいの電気タイプの種族値上昇案を書くので、ワイ以外が種族値以外の強化案を考えるスレ

2割くらいのあまりにも戦闘向きでないポケモンや環境依存度が高いポケモンは除外する

この手のスレでたまに「上昇し過ぎてる」ってレスがあるけど、上昇し過ぎて何が問題かハッキリ書くこと

準伝ポケの種族値は抜いてないし、それでも「準伝と差があるから準伝の威厳を保てる」と言う奴もいるけど、その辺の「差」の加減はそれぞれだろうし、環境で使えないポケモンばかりの現状からなんとか使えるようにすることを前提としたスレということで理解しよう

そして調整の前提として
・フィールド補正1.3倍
・まもみが弱体化
等の一般的に望まれてることが込みで書きます
(その案だと誰々が暴れるな。とか、誰々がいるから意味ねーよ。的なレスが不毛なので)

スレタイと違うが、ワイも種族値以外の強化案も投下するし、ワイ以外も種族値の調整の投下もOK

荒らしスルー
民度高めで

けっこう真面目に行くのね

>>2
雑なスレが目立ってきてつまらなくなってるから真面目に行く
スレの乱立もひどいし、このスレて統合できるくらいな感じでスレたてしてみる

クワガノン強化後
77
70
93
158
75
43
(516)

初見でC145もあって、尖り具合を見せつけてくるポケモンだなと思いきや、デンジュモクのC173とかコケコのエレキフィールドにて、全然そんなことはなかった

「種族値で個性出したかったけど、それも全然意味ない方向に環境作ってしまった」感がゲーフリから出過ぎているポケモン

夢特性加速案が有力で、確かに見た目には合っているかもだが、固定砲台なイメージもあるし、デンチュラの立場もあるので個人的には加速以外で強化してほしいところ

C158これくらい尖らせて、独自の攻撃範囲をしっかり色濃くして置けば採用理由も出てくるだろうし、虫タイプ自体がそもそも弱いので、虫タイプとしても「火力があるから採用候補として考えられるな」くらいにしておく意味でも

出来ればどこをいくつ足したのか明記してほしい

>>5
わかった
クワガノンも含めて後程書き直す

クワガノンに関しては浮遊も正直そこまで…って感じ
地面勢は大体岩技をサブで持ってるし
でも浮遊が役立つ場面もありそうだし第2特性に避雷針置くのはどう？
電気勢はクワガノンを一撃で倒せる手段があまりないし気軽にボルチェンとかも打てなくなる
二つ無効があれば今より活躍がしやすそうな気がする

訂正

クワガノン強化後
77
70
93 (B +3)
158 (C +13)
75
43
(516)

初見でC145もあって、尖り具合を見せつけてくるポケモンだなと思いきや、デンジュモクのC173とかコケコのエレキフィールドにて、全然そんなことはなかった

「種族値で個性出したかったけど、それも全然意味ない方向に環境作ってしまった」感がゲーフリから出過ぎているポケモン

夢特性加速案が有力で、確かに見た目には合っているかもだが、固定砲台なイメージもあるし、デンチュラの立場もあるので個人的には加速以外で強化してほしいところ

C158これくらい尖らせて、独自の攻撃範囲をしっかり色濃くして置けば採用理由も出てくるだろうし、虫タイプ自体がそもそも弱いので、虫タイプとしても「火力があるから採用候補として考えられるな」くらいにしておく意味でも

物理耐久方面は「調整すればそこそこ耐える」ってのが元々クワガノンの使い方としてあったので、「乱1になるなあ」とか嘆いたプレイヤーも多かったと思うので、事故防止の為に微細ながら祈願として3だけ上昇

あと、Cが尖っているので、そこまでB調整したいならCを元の火力ぐらいに抑えて努力値をBに個人的にいれとけよって話にもなるので、これ以上はB以外のステも強化が限界かなと

>>7
そうなんだよね
クワガノンにとって浮遊がそもそもあまり付加価値があがらない特性なんだよね
無効化2つあるって意味では、電気タイプとしては希少価値が出てくるかもだけど、それでも電気技を無効化できる電気タイプは多いし、クワガノンが避雷針もらって単純な強化にはなるけど独自性が上がるかっていわれたらもっと独自性あがる案が他にありそう


電気技を無効化できる電気タイプ
カントーライチュウ、サンダース、エレキブル、ランターン、ライボルト、プラスル、マイナン、パチリス、ゼブライカ、エモンガ、マッギョ、ボルトロス、トゲデマル、


電気技を無効化できない電気タイプ
アローラライチュウ、アローラゴローニャ、マルマイン、ジバコイル、サンダー、デンリュウ、ライコウ、レントラー、ロトム、デンチュラ、シビルドン、エレザード、デデンネ、オドリドリ、クワガノン、カプ・コケコ、デンジュモク

ここから無効化できる側に移ったとして果たして個性が活きるだろうか

特性「すりぬけ」はどうだろうか
低空飛行なイメージにも合ってるし、同タイプ内でも独自性が高い

よく考えたらデンチュラのほうがすりぬけ似合うかもしれない。。
クワガノンは防弾も似合うかも

せっかくのタイプだし、飛んでるんだしクワガノンはとんぼがえり覚えて欲しいな
Aは高くないが腐っても一致だし多少は削りにもなる

デンチュラ
74 (H +4)
85 (A +8)
69 (B +9)
104 (C +7)
69 (D +9)
108
(509) (合計 +37)

＊すりぬけ取得

クワガノンとの差別化としてS108からのとんぼがえりがある為、とんぼがえりの威力を少しでも上げる為A上昇

等倍一致技で落ちる程、耐久があまりにも低いのでHBDを全て上昇

虫電気という珍しい攻撃範囲も意味を成さない程火力が足りない為、もちろんCも強化
攻撃範囲以外でなにかしら強化が必要だなと思う

>>12
デンチュラがすりぬけを習得したとしてもそれでデンチュラの使用率が上がるかと言ったらそうでもない気がする
そもそもデンチュラの攻撃技の一つのむしのさざめきが身代わりを貫通するしデンチュラの強みとして命中率の高いかみなりや確実に当たる電磁波やいとをはくでの起点作り役というイメージがある
選択肢は増えるかもしれないけどすりぬけを習得したとしてもメリットは薄い気がする
ふくがんはデンチュラの個性でもあるし特性を変える必要はそこまでないのでは？と思う

すまんデンチュラもとんぼ覚えんぞ

>>14
えええー
まじか、、

>>13
なるほど！！激しく納得！！
種族値上昇ぐらいが意味を成す強化なのかも！
理解！！

ゲーフリはそんな面倒な足し方はしないだろうな

デンチュラは特性もふもふでもいいかも

ジバコイル
70
70
115
140 (C +10)
90
60
(545)

一般電気ポケ内で環境で使える貴重なポケモンなので、このまま置いていかれないようC+10だけ強化

害悪要素もなく単純に種族値とタイプで殴るポケモンなので、純粋に強化して問題がない

デンリュウ
95 (H +5)
80 (A +5)
85
125 (C +10)
95 (D +5)
55
(535)

これだとサンダーに種族値が酷似している
鈍足な分、単純に2回殴られて倒れてしまうことが多いだろうが、満遍ない上昇にて折り合いをつける

マルマイン
65 (H +5)
50
75 (B +5)
90 (C +10)
90 (D +10)
150
(520)

これくらい大幅に種族値させても、プラスル等マスコットキャラを除く電気タイプ内では最下層の耐久と火力な為、最低限これくらい欲しいんじゃないかと思われる

レントラー
86 (H +6)
134 (A +14)
79
106 (C +11)
79
70
(554)

一般電気ポケで物理最大火力を出せるポジションを与えるべきと思った為、これくらいの強化で
エレキブルは合計種族値が高い為、物理最大火力はレントラーにあげたいと思う
両刀種族値なのも捨てずにそのまま活かしてあげたいと思うので、どうしても実力以上の合計種族値になってしまうのは仕方ない

威嚇+ハチマキで殴れる個性も確保

エレキブル
81 (H +6)
129 (A +6)
67
100 (C +5)
88 (D +3)
95
(560)

元々一般電気ポケで最大の合計種族値を持っている為、強化後もほぼ最大合計種族値になるように調整、更に現状でもエレキブルが強くない上に単タイプで両刀な為、全然悪くはないはず

合計が高い為、尖らせず満遍なく強化

この辺のバランス感覚

>>21
イメージにはそこまで合わないけど置き土産の取得は割とマルマインの強化になると思う
高い素早さをより活かしやすくなるし

>>24
確かに。。かなり良い具合に強化されると思う
大爆発の威力戻したところでたかが知れてる火力だろうし

ライボルト
75 (H +5)
80 (A +5)
65 (B +5)
115 (C +10)
75 (D +15)
105
(515)

メガライボルト
75 (H +5)
90 (A +15)
80
140 (C +5)
95 (D +15)
135
(615)

微細ながらメガシンカの上昇ステをAにふることで若干メガシンカを行う価値を下げてしまっているが、素のライボルトが低種族値の為、素のライボルトの底上げが優先と思いやむを得ない上昇に

エレザード
62
60 (A +5)
52
119 (C +10)
104 (D +10)
109
(506)

ポケモンにおいて脆弱性を残すのは重要で、エレザードのBの脆弱性を強調する為にもDのみ耐久上昇させた強化案
上記の他の強化案に比べ、合計があまり上がっていないが、それでもCS共にライボルト以上で、尚且つ一致破壊光線の火力が底上げされるので、C上昇も他の電気ポケよりも価値が高くなりやすいものとして扱う必要がある為、これくらいがちょうど良いのかなと

原種ライチュウ
65 (H +5)
95 (A +5)
55
100 (C +10)
85 (D +5)
110
(510)

上記のエレザードで示した通り、脆弱性を残すのは必要なので薄いBはそのままで

若干早い上に物理でも特殊でもイケるのがライチュウの特徴だと思う為、それを崩さず、このくらいの強化で

シビルドン
104
126
82
121
82
50
(565)

単タイプ且つ鈍足両刀種族値な為、それだけで合計種族値よりも大幅に割りを食ってしまうポケモンで、尚且つ見た目や設定的に合計種族値が一般電気ポケで最大になるくらいのポジションを本来ゲーフリも預けたかったはず

大人の事情で合計種族値を控えめにされたのだろうが、壊れることもなければ誰の仕事を奪うわけでもないので、それをそのまま実現させてしまうとする案
物理方面は電気技無効のエレキブルや威嚇持ちレントラー、特殊方面は火力がかなり高めのジバコイルやクワガノンがいる為、どちらかに特化させても問題ないギリギリのとこまで上昇

技も器用だったが耐久がそこまでなかったので、色々搦め手を使えなかったところを使える可能性を出すくらいには上昇させたかったところ

上昇値書き忘れたので訂正

強化後シビルドン
104 (H +19)
126 (A +11)
82 (B +2)
121 (C +16)
82 (D +2)
50
(565)

単タイプ且つ鈍足両刀種族値な為、それだけで合計種族値よりも大幅に割りを食ってしまうポケモンで、尚且つ見た目や設定的に合計種族値が一般電気ポケで最大になるくらいのポジションを本来ゲーフリも預けたかったはず

大人の事情で合計種族値を控えめにされたのだろうが、壊れることもなければ誰の仕事を奪うわけでもないので、それをそのまま実現させてしまうとする案
物理方面は電気技無効のエレキブルや威嚇持ちレントラー、特殊方面は火力がかなり高めのジバコイルやクワガノンがいる為、どちらかに特化させても問題ないギリギリのとこまで上昇

技も器用だったが耐久がそこまでなかったので、色々搦め手を使えなかったところを使える可能性を出すくらいには上昇させたかったところ

>>30
シビルドンは技範囲もう少し広くしてほしい

>>31
なるほど
具体的には何が欲しい？
個人的には欲を言えば冷凍ビーム欲しいが、シビルドン好きな故の贅沢かもしれない

強化後ゼブライカ
85 (H +10)
108 (A +8)
69 (B +6)
90 (C +10)
69 (D +6)
116
(537)
ほたるび取得

かなり速い部類の物理AT電気ポジションは唯一無二だが、数値が足りな過ぎる故に活かせてない為、全体を上昇
明るめに白く発光するイメージがデンジュモクと同じなので、ほたるび取得がいいじゃないかという案

デンジュモク
種族値はもちろん据え置き
トリックルーム取得
ダブルバトルを深くする