ディアパルが時空を作ったのは嘘だし時空操れるのも嘘←これ:ポケモンBBS(掲示板) ディアパルが時空を作ったのは嘘だし時空操れるのも嘘←これ:ポケモンBBS

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ポケモン

ディアパルが時空を作ったのは嘘だし時空操れるのも嘘←これ

 ▼ 1 コドラ@みどりのかけら 19/06/23 23:02:39 ID:E7E.NU2. [1/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ディアルガがポケモン世界に暦の概念をもたらし
パルキアがポケモン世界に奥行きを与えた
それまでのポケモンは曜日と時間しかなかったし、2Dだった

あとディアパルは時空操れるぞ、てかトリルも知らない奴がポケモン語るな
 ▼ 4 イロス@キーストーン 19/06/23 23:05:47 ID:E7E.NU2. [2/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
あとナナカマドが進化するポケモンの割合を当てられなかったからショボいとか言ってる奴いるけど、同じポケモンのフォルムチェンジや姿の違い、性別による違いを図鑑に施した超有能博士やぞ
 ▼ 5 メモース@きいろのバンダナ 19/06/23 23:28:28 ID:V7IQeoQg NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>4
全国図鑑ってナナカマドとオーキドの合作じゃなかった?
もちろんナナカマド博士凄いけど
 ▼ 6 ュカイン@キーのみ 19/06/23 23:35:25 ID:oDGMeToE NGネーム登録 NGID登録 報告
あーステータスに日付表示されるのってダイパからだっけ
DSになって奥行きも出たと

今更気づいた面白いな
 ▼ 7 ングラー@そうこのかぎ 19/06/23 23:37:17 ID:E7E.NU2. [3/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>5
姿の違いとかの機能は殿堂入り前にミオシティで追加される
全国図鑑とは別
 ▼ 8 ルビート@グッズケース 19/06/23 23:40:53 ID:U91oYC0Y NGネーム登録 NGID登録 報告
嘘じゃなくて神話や
 ▼ 10 ノズ@はいぶくろ 19/06/23 23:53:04 ID:E7E.NU2. [4/4] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>9
マジレスすると時間は過去には戻らないし空間は歪めても世界は壊れやしない

つまり時空操作した所で世界を変えようなんて無駄
 ▼ 11 イガニ@ふしぎなおきもの 19/06/24 02:59:38 ID:XyucGkZA NGネーム登録 NGID登録 m 報告
他力本願はダメだっチューことね
 ▼ 12 ブカス@かるいし 19/06/24 06:10:17 ID:iqW2K9mA NGネーム登録 NGID登録 報告
>>10
えっと
何処から突っ込んだらいいですか?
 ▼ 13 イバニラ@きせきのタネ 19/06/24 06:11:18 ID:7Agkzz0. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>12
私は尻から
 ▼ 14 ストダス@アクアカセット 19/06/24 14:53:06 ID:pOV28/LM [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>10
マジレスすると時間が戻らないのは人間が時間の逆行を認識できないからってだけ
今この瞬間に時間を巻き戻しても誰も逆行前の記憶が残らないから時間が戻ったと認知する事は無い
 ▼ 15 ブキジカ@カロスエンブレム 19/06/24 14:56:10 ID:k.HkYbv. NGネーム登録 NGID登録 m 報告
はぁ?
専用技で自らの時を止めるディアルガさん見てそんな事いってんの?
 ▼ 16 クリン@ブレイズカセット 19/06/24 15:04:50 ID:nO62/cUw [1/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
ディアルガが過去に遡らせようとしたところで全物質が逆流しなければパラドックスが起きるから時間を逆行しようとしたところで逆行出来なくなる

よってディアルガは時間を逆行させることはできない
 ▼ 17 ロピウス@きのみジュース 19/06/24 15:09:47 ID:nO62/cUw [2/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
でもさぁイッチ、ディアルガは時間を操れるとは書いてあるけど時間を逆行させられるとはどこにも書いて無くないか?映画はあくまでメディアミックスだからともかく
寧ろそのツッコミをしたいならセレビィのHGSSイベントだろ
 ▼ 18 ャタピー@イトケのみ 19/06/24 15:13:16 ID:gXx.4Uwo NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>8
神話(ゲーム本編に深く関わってくるのに本編内では否定派的な意見はない)
神話が本当か曖昧な世界観にしないとただの歴史設定にしかならないから
 ▼ 19 ルノリ@じてんしゃ 19/06/24 15:13:22 ID:m64cHqng [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
時の咆哮が「時間を押し戻す」っていう曖昧な表現なのに対して亜空切断が「空間を切り裂く」ってハッキリ表現されるあたり、時間論の設定について説明するの面倒やったんなろなって
 ▼ 20 ンヂムシ@ダウジングマシン 19/06/24 15:18:41 ID:nO62/cUw [3/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
過去に戻そうとしたところで、記憶から素粒子まで過去と同じ元通りになっていなければそれは過去とはいえない
つまりセレビィは時渡りポケモンではなくパラレルワールドを往来する存在となる
 ▼ 21 リル@メガストーン 19/06/24 15:19:47 ID:zUbMaD2s NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20
多分ゲーフリそこまで深く考えてないぞ
 ▼ 22 シャーモ@バグメモリ 19/06/24 15:22:49 ID:vb5sHILs [1/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>20
セレビィは実際自分たち以外の記憶を戻してるだろう
 ▼ 23 ポポタス@カゴのみ 19/06/24 15:23:03 ID:pOV28/LM [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>16
時間は全物質に対して一定といった絶対的なものではない
物質の速度が違うと時間の経過も変わる相対的なものだから、一部を戻して一部はそのままって事は出来る
その場合戻った過去世界には戻されなかった情報が欠損した状態になる

例えば人間一人を1年前に戻しても、地球ごと戻さなかったら宇宙空間に放り出されるだけ(一年前に自分がいた場所)
ゆえに時間を戻してもパラドックスは起きない
 ▼ 24 ジーロン@1ごうしつのカギ 19/06/24 15:30:57 ID:nO62/cUw [4/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>23
それは時間を「戻す」とは言えないだろ
過去と異なるものが一つでも存在するなら、それは過去とはいえない

要は過去へ行くことは出来ないが過去と似たような世界を構築することは不可能ではない
 ▼ 25 タモン@どくけし 19/06/24 15:35:05 ID:vb5sHILs [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>24
あんまよくわかってないけどそこ区別して過去、過去じゃない
って言ってる作品ってどれだけあるの?
過去を変えても未来には影響しない、という場合にはパラレルワールドという解釈が出てくるけど
セレビィの時渡りが歴史を変えたという事実が現代の歴史として組み込まれてるし
 ▼ 26 メグマ@きゅうこん 19/06/24 15:46:56 ID:nO62/cUw [5/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>25
そりゃ並行世界のまま時間が進むから未来も並行世界のままだし、歴史に刻まれてるのも並行世界の人間が同じように変えてるんだろ
 ▼ 27 ドラン♀@にがいきのみ 19/06/24 15:49:42 ID:nO62/cUw [6/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
物質の速度がマイナスになることはないよ
そもそも時間の概念自体人間が作ったものなんだから、そこにはエネルギーの流動しかない
世界は常に更新されてるし、アカシックレコードみたいに全宇宙が記憶されてない限り、過去なんて存在しない
 ▼ 28 ェリンボ@ひきかえけん 19/06/24 15:49:45 ID:MW96sre2 NGネーム登録 NGID登録 報告
本日のBBS哲学スレ
 ▼ 29 ックウザ@こだいのおまもり 19/06/24 15:56:13 ID:pOV28/LM [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>24
それは観測者が自分の保有する過去を絶対的に捉えてるだけ
全ての物が同じ一つの歴史を辿らなければならないと勝手に決めつけてるだけ
 ▼ 30 ポッコ@あやしいカード 19/06/24 15:56:59 ID:dbew7i.A NGネーム登録 NGID登録 報告
>>18
日本がそれやな
 ▼ 31 イキング@くさのジュエル 19/06/24 16:02:04 ID:nO62/cUw [7/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>29
全ての物にそれぞれの歴史があるという考えなら、それこそ多世界解釈になるじゃん
 ▼ 32 ーフィ@マスターボール 19/06/24 16:12:47 ID:ikKkgWIk NGネーム登録 NGID登録 報告
本当に伝説のポケモンに世界を変える力があるなら人間は滅びている
 ▼ 33 ブンネ@パワーベルト 19/06/24 16:22:02 ID:m64cHqng [2/2] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>32
現実の動物や一般ポケモンと違ってレックとかアルセウスとかは使命感持って存在していそうだし、根本的に「力をもって暴れない」且つ「他者を牽制できる」存在がいるんでね?
もしくはゼル伝みたいに必ず対抗出来る才能を持った人間が生まれる世界なのか
過去はさておき現代としては科学技術でいくらでも封じ込められる存在だし
なんとでも言えそう
 ▼ 34 ダイトス@おうじゃのしるし 19/06/24 16:27:28 ID:3USUNezE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>31
他世界解釈は世界の分岐を説明する事はあっても、世界の収束を説明する事は無いよね
複数の過去から一つの現代に収束したらって考えてごらん
今朝の自分はパンを食べたか卵を食べたかそれとも米か……いずれにせよ、絶対に「正しいのは一つだけ」って考えに囚われるよね
だから実は複数の過去が存在してたのだとしても気付けない
仮に第三者が自分の記憶と違う証言をしても、自分の記憶違いと解釈してやっぱり一つに収束させようとする

でも、おかしいなって思う事は、日常茶飯事だよね?
 ▼ 35 エルコ@ライブドレス 19/06/24 16:33:05 ID:nO62/cUw [8/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>34
一つの世界に収束させることなんてできないぞ
もし未来が決定してると分かっているのなら、それこそ単一世界しかないって言ってるのと同じじゃないか
 ▼ 36 タッコ@ヘビーボール 19/06/24 16:34:03 ID:lFUUlrc6 NGネーム登録 NGID登録 報告
普通は出来ない時間逆行が出来るからすごいんでしょ(適当)
 ▼ 37 ムスター@マックスアップ 19/06/24 16:46:11 ID:t4NQ05Aw NGネーム登録 NGID登録 報告
>>35
空間は膨張したり収束したり
時間は速くなったり遅くなったり
物質は長くなったり短くなったり
熱くなったり冷めたり

これでなんで世界が分岐したり収束したりを「出来ない」と断言出来るんだい?
 ▼ 38 テトプス@まひなおしのみ 19/06/24 16:51:32 ID:.Nnokddo [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ゲームでの時間操作がどうこう言われてるけど

マサキのタイムマシンは?
 ▼ 39 ドラ@サメハダナイト 19/06/24 16:55:06 ID:.Nnokddo [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
パラレルワールドは存在するけど、最初から割けてるのか
細かな違いが生まれるにつれて避けてくのかよくわからんね

タイムパラドックスができないかどうかについて
歴史がタイムスリップを含めて固定されてるから回避説とパラレルワールドができるから回避説は同時に成り立つのか・・・
 ▼ 40 シツブテ@ガブリアスナイト 19/06/24 16:55:57 ID:nO62/cUw [9/9] NGネーム登録 NGID登録 m 報告
>>37
そういうのってあくまで現世界にあるものや事象の形を変えてるだけじゃね?
増えたり減ったりすることはねぇよ
 ▼ 41 イキング@ホイップポップ 19/06/24 16:58:12 ID:Ftdw0KZ6 NGネーム登録 NGID登録 m 報告
時間を司るポケモンであって時間を行き来できるポケモンじゃないから都合良く変えられるとも取れる。認知できるかどうかすら変えられるかもしれない。アニメでギラティナだけ時間操作してたように。
 ▼ 42 ガジュカイン@ファイトメモリ 19/06/24 17:31:02 ID:NoksxVpY NGネーム登録 NGID登録 m 報告
本当の意味の神話にしたかったのならディアルガとか出しちゃいけないよな。ある種の証拠みたいなのを出した時点で神話は歴史になるし、あとから攻略本とかでそれを否定しちゃうと「じゃあディアルガってなんだったの?」となる
 ▼ 43 ユルド@ふねのチケット 19/06/24 17:44:43 ID:.Nnokddo [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>42
色んな情報を総合すると、神話か実話かぼかしたかったんでは
グラカイと違ってただの神話とする論はプレート考察する山男の話ぐらいしかないけど
 ▼ 44 イプ:ヌル@リリバのみ 19/06/24 17:51:37 ID:jrUozL62 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>42
それも含めてゲーム中で言及されてる
伝説のポケモンの力を見た古代人は、彼らが空間と時間を作ったのだと想像した もしくは信じた
というのが考古学者であるシロナの見解
実際これが最もプレイヤーの視点にも近い考察
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