サニゴーン愛好家ぼく、遂に最強の型を見つける

臆病cs＠襷
砕ける鎧
シャドボ ドロポン 堪える 金縛り

今の環境だとこれが一番強いと思う
対面からアイアント、ヒヒダルマ、エースバーン等の高速物理アタッカーに勝てる
この型の強さと他の型との違い、他の型の強みと弱みを書いていこうと思う

csの理由は鎧一回で110族抜き抜きになり、環境の大半のポケモンを抜けるようになるため
2回発動でドラパルトやスカーフダルマを抜ける
耐久無振りでも特殊アタッカーにも持ち前の特防を活かして戦える

自分も最近同じような型考えたから、性格とか技構成の理由とか詳しく言ってくれると嬉しい

S30のやつを高速アタッカーとして使おうとするのスゲエ

シャドボ 冷ビ 瞑想 堪えるはいががでしょう

砕ける鎧だとトリルとアンチシナジーだけど滅びだとそれはそれでめんどいという

襷でステロ撒いて砕ける鎧発動から道連れする型は考えたけどこらえるは盲点だったわ参考にさせてもらう

ええやん

>>4
セキタンザン「全くだな」

技について

シャドーボール
メインウエポンで抜く理由が無い
威力はまあまあ
具体的には
h4アイアントが8割の乱数（球ダメ込みで確定、ダイマでも球ダメ一回込みで確定2発）
h4ドラパルトが確定1発（だが基本的には対面でも突っ張ってはいけない）
ロトムはh4が確定2発、h252が3割での乱数2発（あいてが突っ張ってきた場合撃ち負けるがここについては後述）

確かにこらえると最速は考慮したことなかった
ひかえめCSで使った時はS欲しくなる場面は無かったけどこらえるするなら話しは変わるもんな
育成して来るわ

普通に天才だと思った
タスキ＋こらえるでスカーフ雪ダルマに抗うなんて考えたことなかったわ
サニゴーン育てようかな

>>4
でも実際変にHCとかやるよりはこういう一発芸のほうが無理やり活躍できそうな気はする

コメ多くて嬉しい

次はドロポン

通りのいいサブウエポン
命中不安だが波乗りでは威力不足
例を挙げると、波乗りではエースバーンに確定で耐えられてしまう
チイラ等からの無双型を考慮すると確定で落としたいためドロポン一択

この技の採用の一番のポイントはダイマックス技にすることで天候を変えられることである
襷で耐えてからの天候ダメで落ちてしまう事を防げる
相手依存にはなってしまうが対面からバンギラスに勝つこともできるようになる
例
バンギ対面お互いダイマ→
�@sに振っていないバンギの場合は相手がダイロックを選択していなければ勝てて、物理型ならsを上げつつ突破できるのでおいしい
�Asにふってても物理型なら鎧が発動するので勝てる

上の補足
バンギ対面はダイマ切られないか切ってもダイスチルとかが多くて基本勝てるのでダイマ推奨

堪える

基本的には鎧を発動させるために使います
相手のダイマの時間稼ぎもできる優秀な技
堪える読みでダイマで天候を変え落としに来られることもあり、相手にダイマをさせれるのも強い
物理ドラパ対面で択になる
ドラゴンアローの場合この技を選択しないと何も出来ずに落ちてしまう
当てれば鎧2回発動で上をとれる
外したら上を取れずにそのまま負けます

金縛り

この型のサニゴーンの生命線
2回鎧を発動させることでスカーフ持ちの上から金縛りを撃てる
こだわり持ちを縛った場合、ダイマができなくなる
これにより相手に悪あがきか交代を強要できる
悪あがきの場合hpが１のサニゴーンは当然落ちるため、起点を作ることができる
引いた場合相手のどのポケモンよりも速いc145の化け物が生まれる
このコンボがめちゃくちゃ強い
やばいっすよ、マジで

ついでに不意打ちを透かすこともできる

>>17
金縛りは具体的にどんな相手に打つことが多かったか、わざ構成は他に候補があるなど知りたいです。

普通にダルマがダイアイスしてきたらあられダメで落ちたりしない？

ひかえめで厳選してたけど臆病も魅力的に見えてきた…

これ普通に面白いし実用性ありそう
サニゴーンも可能性の塊やったんやなって

トリル使い僕
「S30を高速アタッカーとして使うだと？そんなの邪道だ！最遅HC振りに限る！」

サニゴーンか、ふーん
C145D130←！？！？！？
こいつこんな高かったんか......

なるほど輝石死ニーゴがのさばってるからサニゴーン使えないんかと思ってたけど
案外使えるんやな
サニゴーン好きだから嬉しい

>>17
これはまると相手きついな
無償降臨かs145はお得過ぎる

はっそうがすごすぎるｗ

面白い

YouTuberにパクられる前に起源出張しといたほうがいい

>>25
みすs→c

質問答えます
>>3
性格は補正かけないと鎧一回でアイアント抜けないからっすね
>>5
この型は襷と堪えるで物理受けて無理矢理s上げていくって感じなので瞑想積む余裕あんまないと思う
瞑想入れるなら耐久振るべき
冷ビはサザンに一泡吹かせたいならあり
>>18
まずヒヒダルマ
こいつはマジでカモ、初手に来やすいから合わせやすい
大体突っ張って来るから結構嵌めれた
あとキメラども、ただ電気の方は外れたりチョッキだったりするから安定しない
あとエースバーンやキリキザンとかの不意打ちを透かす時
択勝ちした後のドラパルトに打つことも多いかな、ただダイマで無駄になりがち
ドリュは最近襷が多いから決まりにくい
>>19
ほぼ打たれないし、ダルマにダイマ切らせられるのは大きい

A05V砕ける鎧サニーゴ持て余してたからこの型作らせてもらうわ

こらしばとは良い発想
自分じゃ思いつかない型は聞いてて面白い

かなりヤバイ型だな
ところでミミッキュ対面はさすがに裏で対応する感じ？

エースバーンは無理だろ
不意打ちどうすんの

襷と砕ける鎧で2回攻撃して1体倒した後上から道連れするのも面白そう
特殊相手でもなければダイマックス切ってくることも少ないだろうし
Sが足りなければ堪えるで上げにいってもいい
金縛りと選択かな

本来ゴミの鎧有効活用してるな

ポケ徹のリンク貼っとく
https://yakkun.com/swsh/zukan/n864

こらえるの発想だいすき

他の型との違いはsと対面で勝てる相手
この型は物理相手に立ち回れるようになった代わりに特殊方面に弱くなっている
ただ、サニゴーンは実はそこまで特殊に強くない
環境の特殊と言えばロトムとサザン、ドラパルト辺りだがhcサニゴーンでもこいつらには勝てない
ロトムはお互いの型次第で勝ったり負けたり
サザンはタイプ敵にきつすぎる
ドラパは型によれば勝てるときも無くはないが基本負ける
トリルでのサポートが不可欠である
しかしトリパエースサニゴーンは実は滅茶苦茶弱い
びっくりするくらい弱い
ミミッキュと不意打ち持ちで糞簡単に処理される
物理アタッカーに一発耐えられるだけで負ける
ワンパン出来る相手が少なすぎるので余裕で止まる
てか、ダイマで止まる
ダイマ切られたらアイアントに負ける
こっちがダイマしても落ちる
きれそうなくらいよわい

>>33
サニゴーンじゃどうあがいてもミミッキュは無理
裏にどうにかしてもらうしかない
>>34
不意打ちは金縛りで何とかなる
てか襷じゃないなら対面ドロポンでおちる
外れたらきつい

サニゴーンの砕ける鎧で何か面白い事出来ないかと思っていたがこれはめちゃめちゃ参考になる、ありがたいです

トリル一択かと思ってたけどこれは面白いな

基本的に技構成はこれがベストだと思うけど他の技についても書いていこうと思います
冷ビ
サザンがうざいならありだがダイアイスで自殺してしまうのでちょっとつかいにくい
吹雪
サザン用これ使うなら控えめ
無振りが8割くらいで落とせたと思います（当たれば）
波乗り
命中安定だが威力不足
上でも書いたが無振りエースバーンに耐えられてしまう
エースバーン気にしないならいいんじゃない（適当）
こご風
鎧一回でスカーフを抜ける
こらえるでいいと思います
サイキネ
サイコフィールド撒けたらおいしいがそんな余裕があるだろうか
ミラーコート
↑と同じ
hsなら正直あり

大体誰が居なければ選出する？

力を吸い取る
金縛りの前はこれで運用していた
堪える→相手の上から力を吸い取る→タスキで耐える→めっちゃ速いサニゴーンのができる
楽しいだけ
このあと一発殴って終わる

>>45
選出率割と100パーに近い
襷と堪えるでダイマターン枯らしつつワンパン入れるみたいな動きもできるのがホント強いんすよ

>>28
ぱくってもらってかまわんわ
サニゴーン好きだから流行ってほしいもん

努力値はCSぶっぱでいいの？ちょっとサニゴーン気になってたから使ってみようかな

>>49
ぶっぱ推奨かな
csライン下げるとアイアントに勝てなくなる

こうして新ポケの開拓が進んでいく瞬間が1番楽しいな

スレ主のサニゴーン愛の力かワイルドエリアでサニーゴが出る天気になったからあかし持ちでも探しに行ってくる(特性がバレるけど)

何戦か使ってみたけど確かにエースバーンやパッチラゴンにも勝てたよ
ただダイジェット連打されてる時はS関係不安になった

堪えるここまで生かしてるのサニゴーンとウッウくらいよな
しかもサニゴーンはどっちの特性でもいけるという

>>51
わかるわ
今めちゃくちゃ楽しい
この型が最強だと胸張って言えるくらい自信作

>>53
使ってくれる人がもういて嬉しいわ
元が遅いからね…


>>54
滅びの方は使いにくいのよね…
俺は砕ける開拓するから滅びは誰か開拓してください…

>>52
サニゴーンそこまで警戒され無いから大丈夫だと思う
頑張って

丁度色サニーゴ粘ろうとしてたから夢外したらサニゴーンにして使おうかな

これに道連れ入れて使ってたわ
金縛りよりはいいだろ

サニゴーンのステータス的にこういう型が１番強いって今までなかったと思うダイマックスの存在が大きいからだろうか

>>58
騙されたと思って金縛り使ってみてくれ
意外と使いどころ多いし使いやすい


>>59
全体的に使いにくいのとサニーゴに話題をもっていかれてたからだと思う

リベロエースバーン解禁されたらキツそうやなぁ
もうかより火力無いのはまぁ安心だけど

金縛りの枠は迷走のほうがよくね？突破力上がるし先制技持ちは諦め出るわけだし

サニゴーン好きだが諦めてポットデスにしようと思っていた所でこんなスレに出会えるとは 自分も厳選して使ってみますわ

なんか金縛り道連れ色々出てるけどまあ２つとも要お試しですね 各々のプレイスタイルもあるだろうし

>>62
ドロポン→堪える→不意打ちを金縛り→ドロポンで何とか…

>>65
瞑想は型に合ってないかな

シザリガーでエエわ

>>81
そうはならんやろ

今北産業

>>84
A「こらえる金縛り砕鎧サニゴーン強いよ」
他「この型やべえなすげえな」
B「僕のとちがう型が褒められてる！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ!!」

やケ神

もっと開拓が進んでほしいポケモンやな
頑張ってくれ

お互い同じものを好きなはずなのにわかりあえないというのはあまりにも悲しいね 主のサニゴーン道に幸あれ

金縛り悪あがき固定させてから起点にするって動きが強そうだな
交代されても技の通りもcもいいから負担も大きい

砕ける鎧＋こらえるか面白そう
C145からの制圧力は高そう

玉シザリガーはたきおとす＆アクジェで粉砕してやるぜ!!

今後のカスタマー性能を考えると可能性増えただけでも有難い
ゴースト統一使ってる身としてお陰様で幅が広がった

今回こだわりスカーフ強いから皆使っているところに隙を付いていくのは面白いと思った。俺のシールドだからサニゴーン育てようかな

今北だけど、かなしばりを入れるかみちづれを入れるかで揉めてたの？
自分が好きなほうを入れればよくね？揉め事になる要素がどこにあるのか

>>95
その際に煽り散らすからいけない

>>1へ
https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=1113618
まできてサシでこのスレ主と話し合ってください

来るか来ないかは>>1の自由だし来なくてもいいです(ここは俺が勝手に付け足した)

面倒くさいんで嫌です
荒れるの嫌なんであんまり触れないでください
僕もromります

オレも上の方で金縛りと道連れ選択でもいいんじゃないかって言ったんだけどそれぞれに利点があるからこっちがいい！って一概には言えんよな

>>99
あんまり気にすることないんやで
イッチの型面白かったしガイジが1人いただけや

イッチ何も悪くないのに変なのに絡まれて可哀想

サニゴーンを生み出したゲーフリが諸悪の根源

>>99
気にするな
コメントしたら向こうの栄養になるし無視するのが一番だ
孤独に暴れさせて制裁を喰らわせるのがベスト

>>99
それが正解
馬鹿に付き合ったらあかんわ

>>99
それでええんやで
面白そうな型教えてくれてありがとう

とにかくイッチが可哀相でならない
あんなの気にすんなよ

1ありがとう、参考になった
何かヤバいのに絡まれて可哀想だけど気にしなくていいと思うよ

大変な事になってしまったな、でもこらえるの使い方を教えてくれたのは本当助かった、ありがとう
おかげで今一歩足りなかった俺のステロ道連れ型サニゴーンが少しは活躍できそう
それから曇天のあかし持ちのサニーゴを捕まえて来たからそれはイッチの型にするわ

ていうかこれとさいのパクリじゃね？

特殊技じゃS上がらんねんな

ポケ徹にCSサニゴーンの育成論あげられててわろた
https://yakkun.com/swsh/theory/n253

なぜか、かなしばりじゃなくてパワージェムだけどw

金縛りの他にも色々使えそうな技あるから迷うね
荒れてたけど道連れもいいし
だけど>>1が言ってたダイマックス切らせることができるって利点では道連れ噛み合わんから金縛りの方がいいのかしらね

折角面白い型紹介してくれてたのに変なのに絡まれて不憫過ぎる

これって堪える→次のターンタスキ発動ってなるの？

>115
間違えた無視してくれ

サニゴーンには堪える使わせるのに自分は堪える使えないというね
自分の意見に拘ってるから金縛りで完封だぞ

スレの流れ読んでないけど
俺もこらえる入れたら色々抜けね？って考えたけど
ポットデスで良くね？になったわ

こらえる シャドボ が確定で
あと二枠は ドロポン、金縛り、冷ビ、ステロ、道連れあたりと選択って感じ？

襷砕ける鎧サニゴーンはちょっと考えたことあるけど堪えると金縛りは凄いなぁ

やっぱりいくら早くっても無補正C145のシャドボじゃ不安だし瞑想もアリなんではと思う

サニゴーン全く使う気なかったけど面白そうで使いたくなったわ
ドロポンはパーティによって変えたら使い勝手よさそう

タスキターンに瞑想を積めば控えめCS(これでも二回発動でスカーフドラパルト 抜ける)のシャドーボールでダイマックスドラパを7割弱で落とせる
瞑想もでかい気がするの

>>123
攻撃技枠でひとつ
変化技枠でひとつ
がいいのかな
シャドボワンウエポンじゃ心もとないからね

ありがとう
ワイもサニゴーンすこやから使わせてもらう

控えめで間違えて砕ける鎧育てちゃったからCS堪える型にしたけど臆病のがいいのは言わずもがな
その内育て直したい

こういう育成論スレ好き

あ、いやスカーフドラパルトは抜けないわ
ちょっとぼーっとして間違えた

>>130
臆病でもどうせスカーフドラパは抜けないんだしだったら控えめ最速にしといてもいいと思うけどなぁ

めちゃ伸びてるから荒れてるのかと思ったらそうでもなかった

>>134
ひとりが荒らしてた、が最適解

>>128
シャドボが通らない相手ってそもそもこの型じゃ無理な相手だろ
カビゴン、ヨクバリス、バンギ、ブラッキー

キザンやロンゲへの打点になる技もなし
せいぜいサザンへの冷ビくらい(これも瞑想積まないと落とせない)

こういう相手には素直に補助技入れとくのが吉かと

ただの良スレやん

このスレが原因だとしたら何でこんな話題になるんだ？

昨日見たときは平和だったのになんかキチが湧き湧きしてたのか
かわいそうに

普通に面白そうな型で使ってみたいな
イッチが可哀想すぎる

>>137、>>138
消されてるけどこんなことがあった


58 コロモリ＠たいようのふえ 19/12/17 01:05:13 ID:LCBkIDaU[1/7]名前× ID×
これに道連れ入れて使ってたわ
金縛りよりはいいだろ

60 ハピナス＠せいしんのハネ 19/12/17 01:12:29 ID:NmlsM7yk[8/11]名前× ID× m
>> 58
騙されたと思って金縛り使ってみてくれ
意外と使いどころ多いし使いやすい

61 カイロス＠バーゲンチケット 19/12/17 01:16:35 ID:LCBkIDaU[2/7]名前× ID×
>> 60
道連れした方が強いわ。拘り縛って引かれる先が先制技のミミだったらこいつの上げたS意味無いし
ならサザンのように勝てない相手を葬れる手段ある方がいい
金縛りも利点があるけど生命線ってのはない

63 キルリア＠メダルボックス 19/12/17 01:25:03 ID:NmlsM7yk[9/11]名前× ID× m
>> 61
道連れの強さは否定しないけど、俺は金縛りを推す
まあ、ここは好みもあるだろうからこれ以上突っかからない

64 ゾロア＠ラッキーパンチ 19/12/17 01:27:37 ID:LCBkIDaU[3/7]名前× ID
>> 63
黙れ訂正しろニワカサニゴーン使い
金縛りが生命線と嘘吐いておいて道連れも強いだ？はあ？遺伝忘れただけのヘナチョコトレーナーが甘えた型作んなよせめて道連れと金縛り交換もアリと書け

74 アマージョ＠ぎんのはっぱ 19/12/17 01:40:12 ID:LCBkIDaU[7/7]名前× ID×
ざこ消えた？
サニゴーンに遺伝忘れたんだね無様
せっかく作ったのに道連れないせいで役立たずだね
お前はサニゴーン作り直しでーすwwww残念ざこwwwwwwwwwwwwwwwwwwざこwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

蒸し返すのやめない？
折角消してくれたんだし

サニゴーンについて語ろうや

このスレはサニゴーンについて語り合うスレ
他の乱立スレではまともに話し合えんからな

良いスレやな1人除いて
こういう型発掘スレ好きだから流行って欲しいわ

彼の影響で使いにくくなってるが道連れも普通にありだよな
そもそも道連れについて触れたのは多分オレが最初だし
金縛りにしっかりとした採用理由があったから選択であり得るなと思ったけども

色んな可能性があるんだなった思ったわ

>>1ですが一つだけ訂正させてください
上で対面からバンギに勝てるみたいなこと言ってましたがダイマされたら普通に負けました
これまではダイマ切られなかったから勝ててたみたいです

あゆみんが似たようなの使ってて草