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ポケモン

炎御三家最弱はゴウカザルに決定した訳だが

 ▼ 1 ース@かざんのシズメダマ 23/09/13 23:10:26 ID:6seMmg/Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
こんなのが強いって言われてた時代ってどんな環境だったんだ?
 ▼ 2 ガルカリオ@まっさらプレート 23/09/13 23:11:03 ID:B54.sglY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
4世代はガブリアスの次ぐらいに人気高かったしね
 ▼ 3 ンダース@どくどくだま 23/09/13 23:11:25 ID:uTosN7a6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
バシャーモはゴウカザルの劣化って言われてるけど、俺はバシャーモの方が好き
 ▼ 4 スモウム@あつぞこブーツ 23/09/13 23:11:38 ID:Nf7EA5UE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
「エンブオーが建てたスレ」って言ってほしそう
あるいはバクフーン
 ▼ 5 ラルニャース@ポケモンボックス 23/09/13 23:12:22 ID:YsAAJNLI [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
4世代の最初の頃は強かったんだよ。
後期からは雑魚だったけど
 ▼ 6 ミズズ@フレンドボール 23/09/13 23:13:12 ID:OhmMsohc NGネーム登録 NGID登録 報告
4マジで過大評価だぞ。
中堅以上はあったけど、最上位かと言われると全然そんなことない
 ▼ 7 ングマ@くろおび 23/09/13 23:14:18 ID:vHaMK0kA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
エンブオー炎御三家扱いすらされてなくて泣いた
 ▼ 8 フーライ@デボンのにもつ 23/09/13 23:14:40 ID:RttUThMY NGネーム登録 NGID登録 報告
今なら不遇ポケモンリストに入れても誰も文句はないはず
 ▼ 9 ダック@ミュウツナイトY 23/09/13 23:15:42 ID:Nm/kOWGU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>7
豚も一応すてみ込みで物理火力だけなら炎御三家最強だし・・・物理火力だけは・・・
 ▼ 10 ラードン@ドーミラーのかけら 23/09/13 23:20:34 ID:YutcAsu2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
76-104-71-104-71-108 534

合計値はそこそこなのに現在視点だと微妙すぎる配分がきつい
どうすればよかったのだろうか
 ▼ 11 ヤコマ@テラピースノーマル 23/09/13 23:22:32 ID:zXCQDAOQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
最弱はバクフーン次点でマフォクシーだぞ
エンブオーもゴウカザルもマフォクシーより全然強い
 ▼ 12 ーディ@ウミディグダのすな 23/09/13 23:23:43 ID:FLykhQAs NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
バシャーモなんかよりゴウカザルのが好き
 ▼ 13 イコウ@ドジョッチのねんえき 23/09/13 23:24:41 ID:54SM3jHY NGネーム登録 NGID登録 報告
基本タスキだからバクフーンはインファマッパか猫インファで堕ちるなぁ
 ▼ 14 ッカニン@ポロックケース 23/09/13 23:27:05 ID:0PgohWqA NGネーム登録 NGID登録 報告
馬車の夢特性ちどりあしにならねーかなー
 ▼ 15 ガディアンシー@ウルトラネクロZ 23/09/13 23:28:53 ID:YsAAJNLI [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
バシャーモを馬鹿にしていたらいつの間にかバシャーモに馬鹿にされるようになった模様
 ▼ 16 ボネア@サシカマスのウロコ 23/09/13 23:29:53 ID:q3EcxOV. NGネーム登録 NGID登録 報告
ゴウカザルって御三家の中では真ん中くらいの性能やろ
 ▼ 17 ルトロス@タブンネナイト 23/09/13 23:43:59 ID:MREIxfiU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
昔は速いだけで価値があったけどもっと速いやつがいっぱい出てきて価値が暴落した感じかね
シンオウ時代のSラインってガブ以上か以下かみたいなイメージある
 ▼ 18 ラルギャロップ@6ごうしつのカギ 23/09/13 23:45:37 ID:I/AI0.9s [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
朗報は真空波ゲット
 ▼ 19 ピアー@ゴクリンのねんえき 23/09/13 23:46:38 ID:YsAAJNLI [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
当時メジャーだったポケモンを上から叩けて倒せるって言うのが評価されてたはず。
その後厳選環境が整備されてラティとかクレセみたいな苦手な奴が増えだして消えた
 ▼ 20 イノーズ@タラプのみ 23/09/13 23:46:39 ID:zXCQDAOQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
しんくうはは元々覚えてたろ
 ▼ 21 ンターン@スピアナイト 23/09/13 23:48:54 ID:y9AIvmXk NGネーム登録 NGID登録 報告
原種バクフーンとゴウカザルの一騎打ち
 ▼ 22 ンフィア@じしゃく 23/09/13 23:49:49 ID:I/AI0.9s [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20
えっ?
 ▼ 23 ングドラ@コマタナのやいば 23/09/13 23:51:05 ID:xXx2SVvw NGネーム登録 NGID登録 報告
USM時代の使用率だとエンブオーが一番低くなかったっけ
たしか300位台だったと思う
 ▼ 24 ドキング@テラピースじめん 23/09/14 01:27:35 ID:QqJsIJGQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
こいつもう取り柄ないだろ S108(笑)とかもう耐久に振った方がいんじゃないの
今は割と冗談抜きでエンブオーと同等・・・いや耐久や火力がある分エンブオーの方がマシなんじゃないのかと思ってしまう

ダブルなら猫だましがあるが、シングルとかだともう使えん気がする
 ▼ 25 ッチール@おかえしメール 23/09/14 01:28:57 ID:QqJsIJGQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
最弱ではないとは思うがかなり厳しい
 ▼ 26 ンテイ@きんりょくのハネ 23/09/14 01:30:10 ID:.wHY/97I [1/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
そもそも炎御三家に強いやつあんまおらんくね
なんか微妙なラインで一芸あるやつばっか
 ▼ 27 ナトーン@ふるいにっき 23/09/14 01:31:16 ID:2AgUKyfQ NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>10
ホウエン種族値で草
 ▼ 28 リゴン@ゴチムのまつげ 23/09/14 01:32:50 ID:PniUsljg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
オスやクレセやスイクンみたいなトップメタ凖伝の使用を自重する風潮があったからじゃなかった?
 ▼ 29 ルード@きんのいれば 23/09/14 01:33:17 ID:pxT2JAF2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
こういう昔の高速アタッカーってインフレに置いてかれると悲惨なことになるよね
 ▼ 30 スイガーディ@セビエのウロコ 23/09/14 01:33:48 ID:z8rET24A [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>24
ダブルで大きな結果出してたのも6世代が最後かな
猫要員としても6世代までは優秀だったけど4世代シングルですら後期には数値足りない言われてたから全国ルールだと数値不足が目立つ
今でこそガオガエンとゴリランダーみたいな超強いポケモンがいるけど御三家としてはかなり結果出したポケモンだったね
世界大会でも09でエンペルトが優勝、10で猿が優勝だから過去の栄光にはなるけどシンオウは御三家としてはかなり高水準だった
 ▼ 31 ンバーン@ミストシード 23/09/14 01:35:35 ID:EMVk3/3k [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>26
ガオガエンが強いぞ
 ▼ 32 ガライボルト@シールいれ 23/09/14 01:35:44 ID:MJY2/fG6 NGネーム登録 NGID登録 報告
サルサナ辺りが最後の輝きか?
 ▼ 33 ローラガラガラ@こううんのおこう 23/09/14 01:36:17 ID:z8rET24A [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>30
間違えた 猿は10で準優勝だ カントーはメガやキョダイ(バナは通常でも強いけど)込みだし外付け強化なしに御三家で強かったのシンオウが最初なんかね
 ▼ 34 ローラベトベター@やわらかいすな 23/09/14 01:36:46 ID:.wHY/97I [2/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>31
ガオガエンとエースバーン以外びみよいやん
 ▼ 35 ラサリス@DSプレイヤー 23/09/14 01:38:06 ID:.052pSn6 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>27
Sが100越えてる時点でそれはない
 ▼ 36 ククラゲ@ドラゴンのホネ 23/09/14 01:40:10 ID:.wHY/97I [3/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>10
インフレが悪いとしか
 ▼ 37 ダイナキバ@きょうかポケット 23/09/14 01:40:18 ID:z8rET24A [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>32
6世代GSで世界トップ8に入っててそれが最後の大きな結果
猿はダブルの実績として見れば御三家の中ではかなりある部類だったな
今では型落ちが否定できないけど炎御三家では環境に食い込んだ先駆者か
 ▼ 38 クマ@ちいさなキノコ 23/09/14 01:51:49 ID:cwkszVj. NGネーム登録 NGID登録 報告
>>7
でもアイツは水出せるから…
 ▼ 39 キメノコ@ザングースのツメ 23/09/14 01:53:20 ID:d8fMMojA [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>34
んなこといったら草御三家なんてゴリラ以外ろくな奴いないじゃん
 ▼ 40 リーパー@フワンテのガス 23/09/14 01:54:49 ID:EMVk3/3k [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
草御三家はゴリランダーが圧倒的に強いのもそうだが
メガニウムが草御三家どころか全御三家で圧倒的に悲惨
 ▼ 41 クジキング@かざんのシズメダマ 23/09/14 01:56:34 ID:.wHY/97I [4/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>39
フシギバナは晴れパで強いしハヤシガメは夢咲楓が強いって言ってたし天邪鬼ジャローダはいわずもか
 ▼ 42 ツロイド@カロスエンブレム 23/09/14 01:58:17 ID:.wHY/97I [5/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>39
フシギバナは晴れパで強いしハヤシガメは夢咲楓が強いって言ってたし天邪鬼ジャローダはいわずもがな
マスカーニャも普通にやれる
 ▼ 43 ーシャン@わんぱくミント 23/09/14 02:01:32 ID:d8fMMojA [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>42
それが通るならラウドボーンやダブル晴れパのリザもやれるでしょう
結局物は言いようなんだよね
 ▼ 44 ィグダ@マクノシタのあせ 23/09/14 02:02:27 ID:.wHY/97I [6/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>43
少なくともフシギバナはゴリランダー程では無いけどスペックあるやろ
 ▼ 45 ャランゴ@きいろのはなびら 23/09/14 02:04:54 ID:d8fMMojA [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>44
バナ言うほど強いか?ジャロなら分からんでもないけど
ラウドボーンが微妙扱いされるならバナも微妙じゃない?
 ▼ 46 ンベアー@ニビあられ 23/09/14 02:07:11 ID:IEd6Ap96 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>45
バナを馬鹿にすんな
 ▼ 47 ガクチート@すっぱいりんご 23/09/14 02:08:40 ID:d8fMMojA [4/4] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>46
バカにしたいわけじゃないんだけど
そこまでバナにポテンシャルあるかなって
 ▼ 48 クバード@デルダマ 23/09/14 02:15:05 ID:EMVk3/3k [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
まあまあ喧嘩すんな
からをやぶる習得したドダイトスはジュナイパーあたりは越えた?
 ▼ 49 ガバシャーモ@メトロノーム 23/09/14 02:25:13 ID:.rGUfA8c NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ねこだまし→ガオガエンに取られた
炎格闘→馬車エスバの劣化
 ▼ 50 ッギョ@スチールメモリ 23/09/14 02:32:16 ID:QrjAyvRM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ガチ両刀種族値
 ▼ 51 メイル@ゆれないおまもり 23/09/14 03:16:37 ID:gKho6Pts NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
インフレの結果
素早さも遅くて火力もなくて耐久もないゴミポケモンになった
 ▼ 52 ッシー@やすらぎのすず 23/09/14 03:18:01 ID:AL/wOW3s NGネーム登録 NGID登録 報告
>>48
というかBDSPの時点でストーリーだとドダイトスの方が優秀だしな
ゴウカザルはギンガ団に弱すぎるし後半の水タイプや地面タイプに弱すぎてベンチ入りまである
 ▼ 53 カマル@じゅうでんち 23/09/14 04:39:16 ID:tsgwclqE NGネーム登録 NGID登録 報告
てつのこぶしがそもそも弱すぎるんよな
せめて特性にテコ入れしてくれれば少しは回復見込めるかも
 ▼ 54 ラブ@グレッグルのどくそ 23/09/14 04:41:11 ID:W7qceZsg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
リザードン
バクフーン
エンブオー
マフォクシー

この辺もガチで弱いからなあ
 ▼ 55 ルトン@トロピカルメール 23/09/14 04:42:24 ID:/Z22t9PE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ステロアンコ出来る中ではアグノムに次いで2位の素早さだぞ
強いかは知らんけど
 ▼ 56 イリュー@きのみジュース 23/09/14 04:58:57 ID:qvCY8fsQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
12年くらい前までは強かった、と言っても
今の10代は信じないだろうな
 ▼ 57 ニューラ@いましめのツボ 23/09/14 05:12:36 ID:JVew8xVI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>24
言う程豚って耐久あるか?
捨て身フレドラ諸刃のせいもあるのか鉄砲玉みたいなイメージ強い
 ▼ 58 サイドン@グランドコート 23/09/14 05:16:07 ID:kbyA7B8I NGネーム登録 NGID登録 報告
>>57
所詮BD65
 ▼ 59 ンギラス@ウパーのねんえき 23/09/14 05:33:13 ID:kfmIHytQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ダイパのときなんてローカルルール多くて準伝入りのバトルがそもそも少なかったから
催眠も同時に一体までとかそもそも無しとかね
 ▼ 60 ラカッチ@ドリームボール 23/09/14 05:35:03 ID:Vrco7Kdo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
今の種族値事情だとホウエン種族値に片足突っ込んでるの
 ▼ 61 ムナイト@スピアナイト 23/09/14 05:40:53 ID:0YrMc1dk NGネーム登録 NGID登録 報告
昔だとフレドラ、インファイト+先制技で技部分での火力アッパーが優遇されてたからザルでも火力十分だったけど
今は種族値も技もつよつよな奴が上位だからなぁ
 ▼ 62 グロコ@ライス 23/09/14 06:35:32 ID:313UdkxQ NGネーム登録 NGID登録 報告
地味にステロ撒けるから最弱はないと思う
 ▼ 63 ツロイド@あついいわ 23/09/14 06:40:55 ID:bt72D6UE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>57
5世代や6世代でエンブオー使ったけど確かエーフィのサイコキネシス耐えていたような気がする
 ▼ 64 ッキー@ひでん:からスパイス 23/09/14 06:56:04 ID:vLhsY1PA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
バクフーンマフォクシーより強い
リザードンエンブオーよりは…多分強い
 ▼ 65 ナフィ@パワーリスト 23/09/14 06:59:17 ID:ZpMExOJ6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
草 メガニウム ジュナイパー
炎 リザードン 両バクフーン エンブオー マフォクシー
水 原種ダイケンキ

炎ざっこw
 ▼ 66 レッフィ@Zパワーリング 23/09/14 12:00:52 ID:ulvk.Hh6 NGネーム登録 NGID登録 報告
ブタじゃねえのか
 ▼ 67 カンプー@ニャースのけ 23/09/14 12:03:46 ID:Sb.ECans NGネーム登録 NGID登録 報告
鉄の拳の倍率が2倍になるから震えて待て
 ▼ 68 ンゴロ@ウルトラネクロZ 23/09/14 12:08:27 ID:sQNIWzHE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>57
>>58も言ってたが数値で見ればむしろ紙の方
 ▼ 69 ャヒート@おおきなタケノコ 23/09/14 12:32:45 ID:0I3QjqHQ NGネーム登録 NGID登録 報告
>>67
海老原さん「マジで!?」
 ▼ 70 ブト@ヤタピのみ 23/09/14 12:35:43 ID:Z95UmDwo NGネーム登録 NGID登録 報告
テラスタルがある今が伝説戦で格闘がまともに戦える
最後のチャンスだろうな
 ▼ 71 ジドラゴ@アメボトル 23/09/15 12:31:20 ID:azBYoZnY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>57
それもそうか
そういえば捨て身だしな
適当な事言ってごめん

でもそれにしても火力があるからね
もう猿負王と呼べるかも疑わしい
 ▼ 72 ギア@ヨクアタール 23/09/15 12:35:10 ID:d5gslAEo NGネーム登録 NGID登録 報告
>>65
逆パターン
草 フシギバナ ジャローダ ゴリランダー マスカーニャ
炎 ガオガエン
水 ラグラージ ゲッコウガ アシレーヌ ヒスイダイケンキ

炎…
 ▼ 73 シカマス@ミツハニーのミツ 23/09/15 12:37:07 ID:J9UYLOOQ NGネーム登録 NGID登録 報告
まぁメガニウムとかマフォクシーとかのような雑魚を使おうなんて考えてる物好きな人はさすがにいないだろうね
 ▼ 74 クガメス@ハーバーメール 23/09/15 12:38:33 ID:4gfMywGw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
このいかにも速そうな猿よりペンギンロボのが速いのなんなん
 ▼ 75 エンジシ@ヤゴのみ 23/09/15 12:45:49 ID:000YKjj2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>64
リザとバクフーンってリザの方が強い扱いなの?
どんぐりの背くらべだとは思うけど、今の環境で使うならバクフーンの方が積まなくても噴火で火力出る分マシなイメージあるわ
 ▼ 76 ズレイド@きのみぶくろ 23/09/15 12:49:14 ID:05.kUZEE NGネーム登録 NGID登録 報告
スタッフ「ゴウカザルこんな強化はどうでしょう」
上「よしそれバシャーモに採用しチャオ!」
 ▼ 77 スイダイケンキ@スカンプーのけ 23/09/15 12:49:14 ID:3sRQ3icQ NGネーム登録 NGID登録 報告
>>10
リベロにする
 ▼ 78 ゲピー@コインケース 23/09/15 13:06:19 ID:PH3.nAEU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>72
エンペルトも強化されたしその並びに入れるんちゃうか?
ランクマ解禁されてみないと何とも言えんが
 ▼ 79 ータス@ドロバンコのつち 23/09/15 13:10:02 ID:0EWIPNBc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ステロあるしマッパもあるし一致技威力のおかげで火力もある
結局使い方次第だろ
余裕で強い部類
 ▼ 80 オッキー@ちいさなキノコ 23/09/15 13:18:41 ID:xefcB6cQ NGネーム登録 NGID登録 報告
サルは襷と相性がいい
ブタはHPが高いが耐久殺しの技が多いから何の意味もない
襷を持たせてもおかしい、スカーフも中途半端
 ▼ 81 クノシタ@エレクトロメモリ 23/09/15 13:22:06 ID:RsE6DToM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>67
武神「マ?」
 ▼ 82 ワイトキュレム@ゆうかんミント 23/09/15 13:26:06 ID:ONF.Rjfc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>75
いやバクフーンの方が強いんじゃね
噴火+テラスと相性いい貰い火でまだ使える感
リザにはもう採用理由見い出せんわ
サルより下でもおかしくない
 ▼ 83 ンバット@メガメガネ 23/09/15 13:29:33 ID:4wsERuSM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ダイパ世代の何かしらを叩くとスレ爆伸びするのおもろいな
 ▼ 84 ドゼルガ@スナバァのすな 23/09/15 13:31:09 ID:NvrIOQnE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ちょっと昔だと豚よりかはマシ!って言われてたのに最近その擁護すらなくなってきたな
 ▼ 85 ガユキノオー@メガブレス 23/09/15 13:33:47 ID:7dh6xD4M NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ドダイもからやぶ取得で中堅は絶対あると思う
元々ロッカ型が存在してたぐらいには上から殴りたいタイプだし
 ▼ 86 ソッキー@ミミッキュZ 23/09/15 13:34:36 ID:Ur1Mam7w NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>82
バクフーンの場合はやっぱり噴火の命中率が100パーセントなのが偉いわ ダブルバトルだとなおさら コータスとかと比べると爆発力は下がるけど味方のサポートなしで噴火できるところがいい
 ▼ 87 ーリキー@ひかりのねんど 23/09/15 13:40:28 ID:/jWQSrlk NGネーム登録 NGID登録 報告
>>65
水にオーダイル忘れてる
 ▼ 88 ツロイド@コイン 23/09/15 14:04:19 ID:e1qkec8Q NGネーム登録 NGID登録 報告
4世代〜5世代前期が全盛だったな
加速馬車が登場してから誰も使わなくなった
 ▼ 89 ヤシシ@メガチャーム 23/09/15 16:12:38 ID:19JkRb0Q NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
環境(上位)に左右
炎飛:闘1/2草1/4地0 ゴリラザシアンにつよい
草毒:ウーラオスにつよい
ゴウカザル:草結び雷Pはたき技範囲は強い
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