割とマジで対戦初心者は役割論理から入ったほうがいい

マジで　理由としては
・戦い方が決まってるから比較的どう動かすか考えるのが楽
・努力値振りが楽
・ヤケモンとして選ばれてるポケモンは基本的に厳選が楽
・正確はひかえめ　いじっぱり　れいせい　ゆうかん　の4つしかないので楽
・ヤケモンは大体強いからちょっとしたミスもある程度種族値でカバーできる
・上級者達が日々考察に励んでいるので参考になる意見が多い　結果試合に勝てやすい
・wikiでちょっと探せば色々参考になる情報が載ってる
・持ち物がスカーフ以外のこだわり系　命の珠　メガストーン　チョッキ　ゴツメなど集めるのが楽
・仮に論者をやめても論者の時に得た情報は決して無駄にならない

元論者の俺が言うんだ　これは間違いない　さあみんなも論者になろう

黙れ異教徒に堕ちた外道

>>1は今も昔もムック

元論者言うとか説得力なさすぎ

うーん、この

いやホントに　異教徒になったのは申し訳ないけどさ　最初は論者になっておくべきだよ




（だって明らかに変化技駆使したほうが勝率上がるし・・・）

でもラティとか控えめを用意しなければいけないしな
後でまっさらで振りなおしてスカーフで使えなくもないけど

どうせ勝てないのに覚える意味
とっととパクるほうがはやい

最初は火力重視でS振りの重要さも知らず、フルアタのプチ論者だったな
他の人は初め何を重視してたんだろ?

役割論理はどう動かすか楽なわけないだろ日々交代よみしないといけないんだぞサイクル戦学びたい奴ならぜひやってもらいたいが思考停止で勝てるほどこの論理は甘くない

てか論者から異教徒になるのってそんなに悪いのか？
こういう元論者だからなぁとかいうｇｍ共が一番ｇｍだわ
いろんな戦術を実践してその結果を教えることの何が悪いんだか

>>10
比較的って言ってるやん　超楽だ！なんて一言も言ってない　

役割論理はサイクルについても詳しく書かれているので非常に参考になりやすいんですなｗｗｗ
参考にはなりますが、ガチ初心者の場合はお勧めできませんぞｗｗｗ勧めるとするならちょっと対戦について解り始めた辺りですかなｗｗｗ

しかし、役割論理は準伝を多く使用するため、理想準伝が揃っていないと話になりませんぞｗｗｗ
勿論準伝を使わないヤーティ(メガヤタ軸など)もありますが、ヤティやヤンド、ヤードランの中から最低1〜2匹は欲しいんですなｗｗｗ
対戦を上手くなりたいのならサンプルヤーティを使うべきですが、サンプルヤーティは準伝を使う事が多いため初心者では使用することができないんですぞｗｗｗ
ヤケモンが揃っている前提の話ならその通りですがなｗｗｗ

トレーナーとして強くなりたいなら厨ポケ使わない方がいい
勝てればいいなら話は別だが

ヤーティは私のパーティだと辛いのであまり流行らないで下さい(土下座)

なんもわかってなさ過ぎて草

確かに一番育成しやすいギャラドスはヤケモンだから初心者には優しいな(勝てるとは言ってない)

何が具体的にわかってないのか分からん　完璧とは言えないだろうけどある程度納得できる内容だろ

>>1
比較的厳選が楽？

>>1ポケモン舐めてる気がする

俺もそう言われて役割論理に手を出したよ
すると僕のサザンドラがりゅうせいぐんをたくさん外したんだ
そして俺はポケパルレに逃げた
ベトベトンかわいいよ

ををｗｗｗ

サイクル戦が学べるとか聞いた事はある

俺シングルにわかなんだが、だからこれに手を出したいと思ってたんだが……
ロジカル語法がうざ過ぎて断念してる

嫌いじゃないんだけど、真剣な話をこれでされても……

>>21
流星群てまず外れない気がするけどな
気合玉は命中の表記ミスかと思うほど外れるけど

>>24
命中90なのにな
でも異常なほど外したのは覚えてる

役割論理で学べるのはあくまでもサイクル戦だけ。メガガルやらガブやら誰がどう見たって使いやすいポケモンがいるのにそれらを差し置いて役割論理を勧めるのはどうかと思うよ。

役割論理はある程度基本を覚えてから始めるものだと俺は思う。現役論者の意見です。

文字通り最初期に役割論理使い始めてあまりにも戦いづらくて一時期論理アンチになるくらい嫌ってました
アンチが冷めて落ち着いてから使ってみると割と楽しくてまた好きになったけどね

何がいいたいって>>10これ
役割論理は完全な初心者よりは初心者レベル2,3あたりの人におすすめするべきだと思う

とりあえず安定行動させてサイクルを回すことを覚えさせるって意味なら役割論理は向いてるけど使いやすいかって言ったらそれはまた話変わるわな

・戦い方が決まってるから〜
→決まってない
・ヤケモンとして選ばれてるポケモンは基本的に厳選が楽
→めざパまで考慮すると楽ではない
・ちょっとしたミスも種族値でカバー
→そんな万能ではない
・日々考察に励んでいるので参考になる意見が多い結果試合に勝てやすい
→ちょっとよくわからない

>>1がエセ論者だってよくわかるよ

めざ理想両刀ヤリジオンとかいう鬼畜

俺も初心者の頃論者だったけど勝率5割切ってたよ
でもポケモンの調達は楽だったよ。
初心者が準伝厳選しない訳ではないしラティ一匹厳選したら
あとはギャラとかヘラとかマリルリとか厳選がそこそこ簡単な奴でもパーティ組めるし
役割論理wikiにはコイツ相手には引こうとか裏からコイツが出てきやすいとかちゃんと書いてあるし。
ミラーになった場合は絶対的に向こうのほうが素早いから変な読みとかしなくて済むし




勝てるとはいわないけど
まぁ指標程度にはなるんじゃないの的な
あとはでんじはとかおにびとか搦手の重要性がよく分かる

なんで>>1が叩かれてるんだ。

>>32
エアプにしか見えないからじゃね
ちょいちょいおかしいところあるし
性格とかが少ないから楽ってのはまだわかるがヤケモンは大体強いからとかよくわからんし

ラティオスの厳選が簡単なのか…

初心者が準伝厳選について学べるから役割論理はすばらしいね

てか初心者のうちからガブガルゲンとか使ってたらそれしか使えなくなりそう

>>33
ヤケモンに選ばれるにはまともな種族値をしてないといけないから

変なマイナーポケモンとか使わないってことでしょ

しかもwikiにある技とかはちゃんと考察されてるから変な方とか使わない

http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=298312
こうやって人は成長？していくんだな

>>34
ガチガチの理想個体厳選する初心者はいないと思う
ひかえめシンクロ用意したらHCDでもHCBでも3Vのやつが出てくればそこそこ戦えるし

>>38
その妥協を許したらそもそも役割論理足り得ない

ヤーティが強い×
ヤケモンが強い○

>>39
そんなことはない

実数値-3くらいなら余裕よ

>>40
HCフルアタラティオスとかどうあがいてもゴミだろ

なにいってんのお前

>>41
実数値-3は甘え
例えばラティのD個体値が低いと珠ボルトのめざ氷の乱数が変わったりする

比較的厳選は楽なのはわかる

役割論理は役割関係を学ぶのにちょうどいいと思うよ

>>41
B抜けないしD抜けはありえないって話だったんだが…何の話？

>>39
妥協点を許してないガチガチな理想準伝持ってる論者のほうが少ないと思う
俺の時はコンビニのプレシャス入りのやつだったから状況にもよるのではないか

>>43
というかそれはヤケモンじゃなくても同じじゃないの？

>>45
そうなの？
俺はムックだったのか

>>47
話を理解してないみたいだからこれ以上何も言わない方が精神衛生上いいよ

>>48
いや理解したい

B抜けD抜けの何がありえないの？
論理以外でもあり得ないだろ

バカが1人

ふぇぇ...やくわりろんりむずかしいよぉ...

初心者こそ受けル使えって言われたんだがどっちがいいんだよ

>>52
性格ひん曲がりそう

交代とか考えなくていい全抜きねらえる汎用理論はいいよ

結論
好きなの使え
自称上級者様(笑)があーだこーだ言うのおかしい


こういうことでF.A?

サザンガルドやマンダ軸ならめざパも準伝もいらなそう
こっちのサンプルヤーティってないの？
ラティギャラナットバンギヘラドランの並びばかり話題になるけどさ

>>55
それはその通りだけどその上でこれを使えば基礎が学べるから初心者なら経験しておけという意味で勧めてるって話をしてるんじゃないのか？
ただ勝たせたいだけならガッチガチのギミックパかテンプレ厨パ完コピして取扱説明書でも作って手渡せば終わりなんだから

(初心者なんてみんなスタンパ使ってそこから色々派生してくものか
と思ってたのに

ヤーティを進めるかどうかは別としてギャラドスの使いやすさはガチ
孵化しやすいし、性格も特攻下がるのなら何でもある程度強みあり

>>56
あるけどドラン要求される
ボツにドランないマンダ軸あったけど

最初から変な縛りするよりは普通のサザンガルドとか使った方がいい
準伝必要ないから厳選難易度も低い

んんwwww異教徒に唆された堕教徒にモノを言う資格などありませんなwwwwww
ヤーティ神の怒りの鉄槌が来るのを震えて待つんですなwwwwww
ぺやっwwwwww

初心者がポケモンを知るために始めるのは別に悪くないと思うが、はっきり言うが役割論理は立ち回りが上級者レベルにならないとロクなレート帯にはいけない
別の言い方をするなら役割論理と共に強くなればいい　いい意味でいえば自分の力量がはっきりする戦術

>>63
ヤベルタル神が言うなら間違いない