乱数調整←これが盛んに行われてた昔のポケモンwwww

控えめに言って頭おかしいわ
厳選派と乱数派がレスバしまくってて草生えた思い出

>>33
改造はダメと言ってるけどね

2012~13年あたりのWCSの動画のコメント欄とか見てみ？
乱数叩きVS乱数厨の醜い争いのオンパレードやぞ

解析してることを理由に乱数非難するとポケ徹使えなくなるの草

>>35
そもそもWCSに出てる人間なんて理想個体しか使わないのにそんな動画で乱数叩いてるのアホだろとしか

やっぱ個体値は諸悪の根源だわ
とっとと廃止して、どうぞ

相手の個体理想前提で計算するからな
自分も６v孵化無理なら相手も無理なはずなのにな

>>36
毎度思うんだが、解析しないと個体値とかダメージ計算式ってわからないものなのか？
俺は攻略情報見ずに自力で全部解き明かしたぜ（ちな初代勢）
今の若い子は俺らのガキの頃よりずっと頭がいいし、
3値の仕組みぐらい直感でわかりそうな気がするんだよな…

>>40
文章全てが気持ち悪いよくこんな文書けるね

>>40
それらしきものの存在には気づくかも知れないけど個体値は32段階あるとか対戦に必要なレベルの詳細な仕様はまず気づけんでしょ
というかダメージ計算とかどのステータスがどのくらいの倍率でかかってるかも分からないのにどうやって検証するんだよ

>>40
フカシにしてももうちょっと頑張れよ
初代の仕様は自力で解析どうののレベルじゃねえんだわ

>>42
個体値に関しては、16段階まではすぐ気づく
（Lv50の準伝を厳選すると、初期ステが16パターンで分布するので）
あとは『さいこう』と『すばらしい』で差があることに気づけば、
32パターンあるという仮説にたどり着ける
ちなみに揚げ足取りをされるとイヤなので先手をうっとくが、
俺は初代でサンダーの厳選をしてて、ステが16段階に分かれていることに気づいた

ダメージ計算式に関しては、85%〜100%の範囲で『ぶれ』があることに気づけばあとは楽勝
1割弱のぶれが生じることは通常プレイの範囲でも十分気づけるだろうし、
レート戦を何度かやって適当に方程式を組み立てれば誰でも正解にたどり着ける
何せ技の威力、ステータスの実数値、ランクアップの仕組み、道具の効果あたりはマスクされてないからな

滑ってますよ

>>44
なんで初代で全部解き明かしたおじさんは努力値の仕様をどうやって計算したか是非ご教授願いたい

https://pokemon.g-takumi.com/exertion/

適当に方程式を組み立てる←ラマヌジャンかな？

批判意見を嫉妬扱いするのすげえダサいと思ってるけど乱数批判に関しては完全に嫉妬やろなぁって思ってた

って、言いに来たらとんでもない嘘松湧いてて草

>>46
こんな無駄に凝った仕様にしなかったらデバッグ用プログラム抜かなくてもミュウ入れられそう

>>46
ミュウツーを育てて気づいた

ミュウツーをLv100にする
→そのまま四天王周回を繰り返す
→ボックスに預けたらなぜかステがあがった
→仕組みはよくわからんが、戦い続ければいずれステが全部999になるのでは？と仮説を立てる
→一定の数値で止まる
→他のミュウツーでも試してみる
→どうやら初期ステ（個体値）によって上限が変動するらしい
→他のポケモンはどうなのか調べてみる
→どうやらステボーナスはLv100で一律+62らしい。そして初期ステ（個体値）はボーナス量に影響しない
→Lv50の場合はどうか？
→どうやら+31で上限らしい
→最後にどのくらい戦えば+31にたどり着けるかを検証
→どうやら1000回ぐらいらしい

努力値レベルの最大が63とか、経験値が63,002が上限とか、そういうことは知らなかったよ
ただ、戦闘をひたすら繰り返せば上限つきでステータスにボーナスがつくことには気づいた
ゲームの検証なんてそんなもんだよ
全部のデータを完璧に知らなくても答えにはたどり着ける

>>50
そのレベルのふんわりした情報ならNPCが教えてくれないっけ

>>51
当時の攻略本には書いてあったね
ただ、
・ポケモンは低いレベルから育てた方が強くなる
とか
・たくさん戦えば戦うほど強くなるから、ひたすらニドラン♂やオニスズメを倒してレベルを上げよう
とか
間違ってはないんだけど…って文章が多かった

ちなみにポケスタ2の攻略本の中には一部各ポケモンの種族値がはっきり書かれたものがあったので、
それを持ってれば種族値については完璧に理解できたな

>>47
ポケモンのダメージ計算式はかなり簡単な式で近似できるから中学生でも辿り着けると思う
正確な式（+2する所とか）は解析でないと厳しいかもしれないが

>>50
1000回くらいって四天王？

コイキングをひたすら倒したら素早さ高くなる的なこと書いてあるピカチュウの攻略本なら持ってた

乱数しなきゃ対戦できない時代がなかったら厳選厨＝アホゴミカスって今の時代の認識も違ってたのかな

乱数も改造もある視点からしたら同じものでしょ
外部機器を用いた改ざんかどうかって視点では違うだけで

ある点から見たらセーフ側に入るものが
別の価値基準からはアウトになることがある
ていうごくごく当たり前のことを知らない人が多い

>>57
どの視点から見れば同じなの

準伝説厳選に疑問を抱いてなかった時代はやべーよ

>>25
金銀まではそうだな

>>58
正規のプレイかどうか
とかならそうじゃない？

少なくともマトモな遊び方では無いでしょうし
ポケンチとかで「今日は乱数調整します！」とか
言い出したら大抵の人はドン引きするっしょ

一言で言えば「常識」のラインかな

>>61
いうほど「今日は個体値厳選します！」ならドン引きされないか？

データ改ざんしてるわけじゃないんだからセーフに決まってんだろ

>>62
別にいいでしょ
ポケンチでは無いけど、こないだのクリ交でも「いい個体」とか厳選してきたーとかひょいひょい言ってたし

俺もポケモンオタクだけど、ああいうああいう小難しいシステム？使ってるオタクたち正直クッソ気持ち悪いと思う
一つのコンテンツに執着するいっちばんチー牛度高いオタクだろ

>>57
全方位360℃から見て完全セーフなんですけどね

>>65
俺はそういうオタクの癖にイナゴなやつの方が気持ち悪いと思う

>>65
スレ間違えてない？
疑似乱数はむしろ簡単にしたことによる弊害だぞ

>>67
今のオタクってみんなこんな感じだぞ？だって色んなコンテンツ手を出さなきゃ友人と話せないだろ
まあ昔のオタクは友達いない人がほとんどだろうし言っても分からないかチー牛くん

>>69
ねーよ

なんか話題が二転三転してて草
まあ昔は強いポケモンを何とか粘ってゲットするところまで含めてゲーム性って考えが強かったんだろう

ミュウツー育成ニキすごすぎて草

個人的にはグレーですらない
わざわざ自分から言って回ることでもないが