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メガメタグロス構築でレート2000のせたけどこれだけは言える。

 ▼ 1 アバゴーラ＠こだわりスカーフ 15/09/30 12:46:46 ID:zuUpB2TI [1/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
メタグロスとギルガルドは比較対象にならない。
メタグロスが何が出来るかを考えるとむしろ比較対象はメガクチート。
メガクチートが憎い。
 ▼ 38 スリーパー＠カードキー 15/09/30 15:29:15 ID:q8z7Vk8Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
理不尽すぎるだろ…
 ▼ 39 ユニラン＠バシャーモナイト 15/09/30 15:30:01 ID:o7RmFHc. NGネーム登録 NGID登録 報告
さっさから理不尽キッズ多いな
 ▼ 40 ママンボウ＠あかいバンダナ 15/09/30 15:40:49 ID:zuUpB2TI [2/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>35
PTは内緒だけど、取り巻きでメタグロスの苦手なやつを削ってメタグロスを一貫させるってコンセプトで組んでるよ

例えば眼鏡ヤトムと組ませることで、ギルガルドは引かれたり保険発動させたりを避けつつ10万を当てることで半分削れるからメタグロスが地震で上から縛れるようになる
メガクゲンガーは無振りならボルチェンを当てればバレパンを当てることで進化しつつ倒せる

あとはステロとも組ませてたね
ステロを撒くことで思念二発か思念とバレパン二発で203ガルーラが落とせるし、ステロが半分入るメガリザ、ウルガモス、ゴツメ以外のファイアローを思念で縛れるようになる

S110もあるおかげでちょっと削りダメージを入れれば苦手なポケモン相手でも役割関係が逆転する
メタグロスは他のポケモンとの連携で動かして強くなるポケモンだと考えてるからメタグロスが低負担降臨出来るルート、安全に進化できるルート、上から縛れるようになる為のルートを常に考えて組んでる
 ▼ 41 スターミー＠おだんごしんじゅ 15/09/30 15:43:20 ID:LZ3OmzHc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
理不尽すぎるだろ…
 ▼ 42 クイタラン＠きいろのバンダナ 15/09/30 16:03:52 ID:Tnm6MSR2 NGネーム登録 NGID登録 報告
取り敢えずエスパーは虫草並みに通りが悪いのがなぁ…

それ込みでもメガグロスは高速高火力高耐久なのもあってガルドと比較すべきではないが
 ▼ 43 ダークライ＠ヨロギのみ 15/09/30 16:04:51 ID:hoq/v44w NGネーム登録 NGID登録 報告
いつかエスパーが強化されるといいなあ
 ▼ 44 コマタナ＠きんのいれば 15/09/30 16:09:01 ID:zuUpB2TI [3/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
エスパーは一般ルールで使える高種族値のポケモンが多すぎるんだよねえ
ラティオスやらクレセリアやらUMAやら
だから下手に強化すると高種族値エスパーゲーになりかねないから環境的に弱くすることでバランスを保ってるつもりなのかもね
 ▼ 45 エーフィ＠デボンのにもつ 15/09/30 16:11:17 ID:k5o5ePSc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
1800が限界の僕が思ったこと「パーティーみせれんならたてんなよーーーーーーーぉおおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！！！」
 ▼ 46 ゲソ娘◆Gzb3GK31Lg 15/09/30 16:16:21 ID:D2CYgqdg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
技構成を教えてもらえたら嬉しいでゲソ
 ▼ 47 トサキント＠ノーマルジュエル 15/09/30 16:23:26 ID:zuUpB2TI [4/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
パーティのメンツに関しては色々変えてたからなあ
>>40でパーティについて言いたいことは言い切った
 ▼ 48 ユキワラシ＠じてんしゃ 15/09/30 16:35:25 ID:hws0WC12 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>46
全体を見る限り、陽気ＡＳベースで思念、バレパン、地震、冷Ｐではないでしょうか。
 ▼ 49 ゲソ娘◆Gzb3GK31Lg 15/09/30 16:37:43 ID:D2CYgqdg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>48
あー、そうっぽいでゲソね
 ▼ 50 チラーミィ＠ナゾのみ 15/09/30 16:56:23 ID:zuUpB2TI [5/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ぽけりん様メタグロスがギルガルドの劣化みたいな風潮が気に入らないんでどうかまとめてくださいお願いします
 ▼ 51 ママンボウ＠パワーリスト 15/09/30 17:06:26 ID:C2O6WKNQ NGネーム登録 NGID登録 報告
いっちのグロスの努力値知りたい
HSとかASとかいろいろあるけど

てかゴースト→鋼半減にしてくれ
 ▼ 52 ミルタンク＠タウンマップ 15/09/30 17:13:09 ID:zuUpB2TI [6/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>48の通り陽気ASベースの思念冷凍パンチバレパン地震だね
努力値調整もH171のテンプレ
速さを活かさないメガメタグロスはメガクチートの劣化だと思ってる

メタグロス的にはエスパー技が鋼に等倍になるだけでだいぶマシになるんだけどね
 ▼ 53 ガーメイル＠ひみつのカギ 15/09/30 17:15:18 ID:um1Ibhyg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ほぼ同じような技構成だけどガルドに地震打つ機会なかったんだよね
ASグロスじゃサイクル回せんし
 ▼ 54 ヘイガニ＠ポロックケース 15/09/30 17:21:29 ID:zuUpB2TI [7/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ガルドが出てきてくれないと基本的に腐るしね地震は
自分も最終的に地震は切って別の技に変えたな
何の技かは伏せるけど
 ▼ 55 カラカラ＠しんぴのしずく 15/09/30 17:37:08 ID:hws0WC12 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>52
ＡＳベースが強いのはわかるのですが、意地ＨＡでもメガクチートの劣化にはならないのではないかな、と思うのですが……。

ぱっと思いつく限りでは、フェアリーに後出しできて、特にメガクチートだとあまり後出ししたくないハイボフェアリー勢に対してそこそこ安定するのと、アムハンで対面のガルーラをノータイムで潰しに行ける点、鋼技を切ることが多いクチートに対し、コメパンでＨＢピクシーを飛ばせる点なんかですかね。

あと、グロスはヒードランの無振りマグストを確定で耐えてＨ１９１ドランをアムハンで３０％くらいですが落とせる（ドランの持ち物によらず、メガ後の対面や）のに対し、メガクチートはある程度削っておかないと不意打ちで落とせないことも、ドランの個体数を考えると無視はできないかな、と。
 ▼ 56 サーナイト＠プロテクター 15/09/30 17:39:11 ID:hws0WC12 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>55
括弧内が変だったので、（ドランの持ち物によらず、メガ後の対面では勝ち目が残る。なお、地震採用の場合はほぼ勝てる）
 ▼ 57 マラカッチ＠しめったいわ 15/09/30 17:55:05 ID:lLL1eJj6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
守る入れればガブ対面とかで勝てると思ったけど技スペ的に厳しいか
 ▼ 58 サメハダー＠タウンマップ 15/09/30 18:05:55 ID:lvzohKk6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
エスパー虫草並みに通り悪いとか言われてるけど、
（悪霊並みに通りがいいとは言わないが）虫草とは比較にならないくらいには通り良いと思うぞ

ラティオスとか使ってるとほんとそう思う
ガブガルゲンボルトランドスイクンみたいなｐｔとか、悪ポケは居ても（マニュキザンとか）低耐久だったりとか
 ▼ 59 ヤナッキー＠のんきのおこう 15/09/30 18:14:58 ID:zuUpB2TI [8/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
劣化という言い方に語弊があった
HAベースの利点って>>55もそうだけどサイクル戦になったときに相手に与える数値的な負担が強くて消耗負けしにくいってのがあるけど、メタグロスって火力がそこまで高くなくて根本的に受けられやすいから、あまり相手のサイクルに付き合っちゃいけないポケモンだと思うんだよね
だから実戦だとフェアリーに後出しした後物理受けが出てくるタイミングで眼鏡ロトムなんかを合わせたりする、所謂釣り出しが多くなるんだけど、そういうクッション的な扱い方をするだけなら陽気ASでも出来る
サイクルに付き合わない面構築的運用をするなら間違いなくタイマン性能と削った相手の制圧が出来る陽気のほうが強い
速さを活かさないのなら、無振りガルーラをワンキル出来てピクシーを上から殴れてドランに縛られない事を考慮しても遅さを戦略に利用できて火力があって叩きのおかげで一貫もとりやすいクチートの方が単純に強いってのが自分の考え


 ▼ 60 ロトム＠こわもてプレート 15/09/30 18:16:14 ID:EEVsxoTE NGネーム登録 NGID登録 報告
流石にエスパーは攻撃面悪くないと思う。むしろ虫と同列扱いしてる奴がいることが驚き。半減以下なのが悪エスパー鋼だけだし
 ▼ 61 ラティアス＠どくどくだま 15/09/30 18:44:48 ID:E9kqXIg. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
Sのラインはガブ抜きあたりですかね？それとも最速ですか？
 ▼ 62 ウパー＠エフェクトガード 15/09/30 18:47:40 ID:WTyJ/oeQ [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
完全に受けきられる相手が多すぎて辛い
 ▼ 63 タマンタ＠リンドのみ 15/09/30 18:47:52 ID:zuUpB2TI [9/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>61
準速メガマンダ抜きの173
 ▼ 64 シードラ＠ペアチケット 15/09/30 18:49:05 ID:WTyJ/oeQ [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ヘビィボンバーあくしろよ
 ▼ 65 ブビィ＠しんぴのチケット 15/09/30 18:50:27 ID:zuUpB2TI [10/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ヘビーボンバーが貰えたら意地っ張りでの採用も視野に入るかも…
ステロ込みでクレセリアすら受からせないし
 ▼ 66 シンボラー＠すいせいのかけら 15/09/30 18:50:50 ID:Zt9bUnDc NGネーム登録 NGID登録 報告
メガメタ普通に強い
 ▼ 67 ヒノヤコマ＠リリバのみ 15/09/30 18:54:01 ID:71Ydmfxk NGネーム登録 NGID登録 報告
>>44
その理屈で行くと俺のエーフィが日の目を見られる時代は来ないのかねぇ…悲しい

まあグロスは鋼のおかげで耐性も範囲もあるしメガなら普通に速いからガルドの劣化にはならないだろうね
 ▼ 68 ミツハニー＠タラプのみ 15/09/30 18:55:13 ID:WTyJ/oeQ [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
普通に強いけど
エースではなく鋼枠として採用する以上
他のメガシンカを入れづらくなるのが難点だ
 ▼ 69 コフキムシ＠エフェクトガード 15/09/30 18:55:25 ID:ZDDwHP8Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
てか、５世代のグロスの役割がラティに後だししてとかだったから、
同じことが出来るガルドと比較されてるんじゃないの？

あとお前ら敬語やめろ
 ▼ 70 メガタブンネ＠ひかりのこな 15/09/30 18:58:32 ID:dmB8DeQg NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケ勢のTwitter見てると2000越えてもあんますごくないんじゃないかって思っちゃう
 ▼ 71 ブビィ＠マグマのしるし 15/09/30 19:06:12 ID:zuUpB2TI [11/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>28と>>59に書いてるけどメタグロスは消耗が早くて受けられやすいからねえ
鋼枠として採用するとはっきり言って弱い
サイクル戦で強い条件満たしてるギルガルドと鋼枠としての比較はしちゃだめだよ
メタグロスは石をもたせてタイマン性能と掃除役として動かすのが強いエースだよ
メタグロスの鋼としての耐性は役割を持たせるためのものじゃなくて他に選出したポケモンに飛んでくる逆鱗岩技めざ氷を受けるために自分は使ってる
 ▼ 72 メガメタグロス＠やみのいし 15/09/30 21:18:45 ID:LNXNnOi2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
グロスは、メガポケ特有の型が増えて相手を
撹乱できるのが、最大の強化点だと思おう。

５世代の頃から　竜狩り　鉢巻き　壁貼り
その他諸々の型の多さから、汎用性の高さが
グロスらしさだとイメージしてる。

まとめると
悪く言えば比較次第で劣化、または器用貧乏
良く言えば柔軟なＰＴへの適応力、調整と技
しだいであらゆる可能性の見出せる
使い手の腕が試されるポケモンの一匹じゃないかな？
 ▼ 73 アサナン＠あまいミツ 15/09/30 21:22:55 ID:b6BCV97o NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
身代り爪研ぎ型好き
 ▼ 74 メガヘルガー＠ネコブのみ 15/09/30 21:30:00 ID:kEHKlwoI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
つめとぎって優秀だよな
命中上げるとことかグロスのためにあるんじゃないかと思った
 ▼ 75 水星人のピラミッド◆SKHNETJ2.E 15/09/30 21:35:30 ID:lbRyCjjQ NGネーム登録 NGID登録 報告
HもAもSも高い神ぽこ
 ▼ 76 仮チョボマキ◆.qBAAE25sE 15/09/30 21:37:30 ID:ifaqhUPY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
でも鋼の耐性劣化は明らかにギルガルドの所為だよな
 ▼ 77 エネコ＠すごそうないし 15/09/30 21:47:44 ID:i1xFyzv2 NGネーム登録 NGID登録 報告
とりあえずコメパンの威力を100に戻そう
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