で、結局テラスタルは運ゲーだったんですか？：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 42 カプ・テテフ＠イリマのノーマルZ 23/04/21 09:14:00 ID:b64oyyrM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

じゃんけんはじゃんけんだけどスカーフ持ってるかどうかレベルのじゃんけんだろ
取り立てて騒ぐ程でも無い

▼ 43 ポカブ＠タウンマップ 23/04/21 10:11:34 ID:j2RQBGdE NGネーム登録 NGID登録報告

とりあえずじゃんけんするか、相手の性格やら統計やら目の動きやら筋肉の動きや動体視力といった色んな要素を考えてじゃんけんするかでは勝率は変わるぞ

▼ 44 クレッフィ＠だっしゅつボタン 23/04/21 13:02:11 ID:MCYQvNP. NGネーム登録 NGID登録報告

対面だけを切り取ればジャンケンになりうるけど、全体で見ればむしろ構築の穴や出し負けをカバーできる範囲の方がデカいから、むしろ運ゲーを否定してる面もあると思う

>>23の例みたいに、増えた択の量に対して、実際に有用な択の量はたかが知れてるし

▼ 45 ミロカロス＠あおいバンダナ 23/04/21 14:01:22 ID:pCrkMraI NGネーム登録 NGID登録報告

主張A「テラスタルはジャンケンだ！」
主張B「テラスタルはジャンケンだ！」

▼ 46 ジメレオン＠いでんしのくさび 23/04/22 22:26:16 ID:h/ZAw9CY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

初心者「テラスタルはジャンケンだ！」
中級者「テラスタルは実力だ！」
上級者「テラスタルはジャンケンだ！」

▼ 47 イイネイヌ＠ユクシーのつめ 23/04/22 22:31:20 ID:TMaMxODs NGネーム登録 NGID登録報告

>>46
これ

▼ 48 ギモー＠パワーウエイト 23/04/22 22:32:34 ID:nmG2cGHU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>46
バカと天才云々に近いものを感じる

▼ 49 ユクシー＠あおいバンダナ 23/04/22 22:32:44 ID:NAVUDRUE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

テラスタルは(何もわからないから)ジャンケンだ！
テラスタルは(ある程度予測できるから)実力だ！
テラスタルは(ある程度しか予測できないから)ジャンケンだ！

▼ 50 トロピウス＠ミライドンのボール 23/04/22 22:37:59 ID:7jT.rjjE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>46
いや実力って言ってんの中級者と上級者やろ

▼ 51 ディグダ＠やみのいし 23/04/22 22:57:54 ID:yKRI9v7I NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

同時手番のゲーム性だしテラスタルがあろうがなかろうがじゃんけんだよ
でもそのじゃんけんすらまともに理解してない人が多い

詳しくはこれ読め
http://firefly1987.blog.fc2.com/blog-entry-15.html?sp

▼ 52 ニョロトノ＠リーフのいし 23/04/22 23:14:21 ID:oEykuTfM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

読んで対応しようとするんじゃない
こっちの強行動、意表を突いた奇襲を押し付けていくのだ

▼ 53 フシギダネ＠ひみつのカギ 23/04/22 23:23:23 ID:2I02DG62 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

昔の環境より運ゲーならじゃんけんということで

▼ 54 ネクロズマ＠ゾロアのけ 23/04/23 04:40:02 ID:kAWIvMXs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

上級者の思考語ってるけど君たち上級者なんか？

▼ 55 コロモリ＠ポイントアップ 23/04/23 05:34:04 ID:CFhYedJE [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

どこからが上級者かによる
マスタータッチ勢の俺は多分初心者に入る

▼ 56 マンタイン＠けいけんアメXS 23/04/23 05:57:10 ID:KdLYEkNE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

うん○ゲー

QED！

▼ 57 ゴース＠タンドンのせきたん 23/04/23 06:09:07 ID:gzUscV.M NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

運ゲーではない
釣りゲー

▼ 58 マンムー＠2ごうしつのカギ 23/04/23 06:27:55 ID:new.HTOE [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

択ってそもそもじゃんけんをかっこよく言ったものだし
ポケモンに限らず、この世のもののほとんどがじゃんけん

▼ 59 カプ・ブルル＠ユキワラシのけ 23/04/23 06:32:40 ID:tG1UfC2. NGネーム登録 NGID登録報告

じゃんけんは心理戦であって運ではない

▼ 60 リザード＠おちゃ 23/04/23 06:33:08 ID:new.HTOE [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

じゃんけんの一種と言った方が正しいか

チョキが強くてパーは弱い
みたいにすべての選択肢が平等じゃないじゃんけん
それがポケモン対戦における択

▼ 61 ルチャブル＠おうじゃのしるし 23/04/23 07:08:41 ID:HOgUBLik NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

テラスタル見えるようにしたら少し収まるんじゃない？

▼ 62 ドクケイル＠スペシャルガード 23/04/23 07:09:10 ID:cHX6Ttpc NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

テラスタルで意表つくのは初心者
テラスタルでアドを稼ぐのが上級者

びっくりテラスタルって言ってる人浅いです

▼ 63 テツノブジン＠ゴールドスプレー 23/04/23 07:21:11 ID:y5LAQYKo [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

普通に実力ゲーだわ

▼ 64 チラチーノ＠スターのみ 23/04/23 07:29:53 ID:6MVcr6S2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

運も実力の内っていうもんね

▼ 65 メガメタグロス＠フェアリーZ 23/04/23 07:30:22 ID:RYDAm2jc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ポケモンは元々運要素あるんだから、運ゲーであることを否定はできないが、皆等しく運ゲーを強いられるから大局的には運は関係ないはず。一発勝負でどちらが強いか決着つけようぜとかやるならそれは完全に運ゲー。

▼ 66 ビリリダマ＠レッドカード 23/04/23 07:48:55 ID:TCNc34Xs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

むしろ実力差助長してるでしょ
じゃんけんでどうにかなるなら逆に人入ってきやすいわ

▼ 67 ブルー＠グランドコート 23/04/23 08:39:46 ID:kahsG5DQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

初手ディンルー読みでマリルリ出したら鉢巻電気テラバでワンパンされたんだがこれはじゃんけんでいいか？
メジャーな型はある程度予測できても全ての可能性ケアしだしたらキリがないだろ

▼ 68 ヒスイヌメルゴン＠クリティカッター 23/04/23 08:41:28 ID:CFhYedJE [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>67
じゃんけんに意表を突くなんて概念はないからじゃんけんじゃない

▼ 69 クリムガン＠バトルポケット 23/04/23 08:47:35 ID:Z2mstGpo NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>68
事前に出す手を宣言する事で少なからず先入観を植え付けられるから意表も突けるぞ

▼ 70 ルガルガン＠まんたんのくすり 23/04/23 08:50:10 ID:CFhYedJE [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>69
じゃあジャンケンだわ

▼ 71 ヘイラッシャ＠わんぱくミント 23/04/23 08:58:43 ID:XheMbRwo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

じゃんけんって言ってる人達は、相手のあらゆる勝利パターンをこちらが防げる前提がなければじゃんけんだと言ってるんでしょ
負け筋があり、それを事前に察知できない勝負は全てじゃんけんと
事前に察知すればそれを適宜防げば勝てるからじゃんけんじゃなくなるけど、

▼ 72 ウソッキー＠あかいウロコ 23/04/23 08:59:51 ID:XheMbRwo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

途中送信
事前に全て察知して塞げるというのは相手に勝利パターンが存在しない「ゲームですらない」勝負だよね

▼ 73 ホエルコ＠ヒコウZ 23/04/23 09:15:44 ID:xvDMsISU NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

頑なにじゃんけんとか運ゲーにしたがってる人は自分が思うように勝てないからだろうね
強い人はどのシーズンでも強いんだから如実に実力が反映されてるのに

▼ 74 ストリンダー＠とんでもこやし 23/04/23 09:30:21 ID:CFhYedJE [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>73
むしろ負けてばっかりならジャンケンとは思わないだろ

▼ 75 ジーランス＠りゅうのキバ 23/04/23 09:31:41 ID:aL4QWS1Q NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ポケモン実況者が毎回安定して高順位取ってるし実力や

▼ 76 カメテテ＠テラピースみず 23/04/23 09:32:14 ID:y5LAQYKo [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>74
その上で自分はジャンケンに弱い、運が悪いだけって思ってるんだろ

▼ 77 ウツボット＠ひこうのジュエル 23/04/23 09:32:28 ID:wUTwWZEY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

結局読めば勝てるのでは

▼ 78 ウェルカモ＠だっしゅつボタン 23/04/23 09:36:21 ID:y5LAQYKo [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>76
まあこれは俺自身勝てないときそう思ってた節あったからね

▼ 79 チコリータ＠パワフルハーブ 23/04/23 09:36:46 ID:/656CxAI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

テラスを切る側は適切なタイミングで切るだけだから全然運ゲーじゃないよ
より高密度な構築と選出要求されるようになった

▼ 80 ウデッポウ＠フェアリーメモリ 23/04/23 11:09:56 ID:Y3IIwzG. NGネーム登録 NGID登録報告

テラスタルは慣れたら読めるようになってジャンケンじゃなくなる　×
テラスタルジャンケンは慣れてある程度読めるようになって初めて成立する　○

▼ 81 ドラピオン＠ヤトウモリのガス 23/04/23 18:46:58 ID:uZQ6UE2g NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>79
自分はこれだな
見せ合いの段階で自分がテラス切るタイミングは決めてる