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カード

ゲームのリザードン→並火力 ポケカのリザードン→馬鹿火力の代名詞

 ▼ 1 ガジュペッタ@ユクシーのつめ 23/06/24 23:43:23 ID:DuB64zJk NGネーム登録 NGID登録 報告
ギャップがありすぎる
 ▼ 6 ィアルガ@メガティアラ 23/06/25 00:26:19 ID:aVm.QS/c NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
若干エアったな
 ▼ 7 ニーブ@ハブネークのキバ 23/06/25 11:50:33 ID:Srfwcrn2 NGネーム登録 NGID登録 報告
なんならサンパワーのデメリット要素もエネトラッシュで若干再現してる気もするけどな。リソース消費しながら高火力出すのは割と解釈一致だわ
 ▼ 8 ダイナキバ@ねらいのまと 23/06/25 12:12:14 ID:0jYEJs0M NGネーム登録 NGID登録 報告
>>7
そういえばメガヘルガーもエネトラッシュだったな
 ▼ 9 ーベム@カメックスナイト 23/06/25 13:46:54 ID:Koy63qhI NGネーム登録 NGID登録 報告
サンパワーリザードンの原作再現とか言ってる奴いるけど絶対違うよな
リザードンの最初のカードが超火力だったからそれを踏襲してるだけ
 ▼ 10 ッタイシ@タンドンのせきたん 23/06/25 13:54:11 ID:5eJ26Czs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
俺はいにしえの腹太鼓リザ(もうか)を召喚してターンを終了するぜ
 ▼ 11 ニリッチ@のんきミント 23/06/25 13:55:22 ID:tH8QEnac NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
リザなんて旧裏の第一弾の時から火力高かったしな
 ▼ 12 ラガラ@ピンプクのおとしもの 23/06/25 17:52:08 ID:xFR6aTeM [1/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
スマブラのリザードン…重量級スピードキャラ
ポッ拳のリザードン…空中強いザンギエフ
カードのリザードン…極悪燃費鈍重バ火力キャラ

本編…A86(笑)並火力並耐久準高速キャラ

他作品だと火力高い点だけは一致してるから本編だけ悪い意味で浮きすぎなんだよな
 ▼ 13 ラカラ@ありふれたいし 23/06/25 17:55:14 ID:xFR6aTeM [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>5
そんな風潮聞いたことないしポケカのリザードンは初代から大体同じ性能付けされてる
サンパワーリザとかいう剣盾ですらごく初期環境だけしか使われなくて、みんなすぐさまゴクエンに乗り換えて見捨てられたクッソ哀れな存在の話はやめるんだ
 ▼ 14 タフリー@レッドカード 23/06/25 17:55:38 ID:goqgPOYo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
じゃあAとC130~150にしよか、リザードンは特別だからね
 ▼ 15 プリン@ピッピにんぎょう 23/06/25 18:00:46 ID:TmTgjaI. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>14
リザードンのイメージ通りに性能決めるとメガシンカってすごい理想的な強化だったんだなって思う
メガ2つは優遇にも程があるけどあそこまてやらないとファンサにならないメガ前リザードンの業の深さ
 ▼ 16 チ@のうてんきミント 23/06/25 18:02:09 ID:biF6pH1k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
メガリザYの晴れオバヒは強かったから…
 ▼ 17 ップリュー@カムカメのツメ 23/06/25 18:03:04 ID:QJsMtrt. [1/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>13
実用性はダブルの話な晴れゴクエン
ダブルのキョダイリザはメガ時代よりも強かった
 ▼ 18 ッシブーン@せめのがんやく 23/06/25 18:07:18 ID:QJsMtrt. [2/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
まあリザの火力の話でAをあげるレベルのクソエアプに何言っても無駄かもしれんが
 ▼ 19 クケイル@メリープのけだま 23/06/25 18:28:04 ID:xFR6aTeM [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>18
他作品(特にアクション系)だと近接攻撃に寄ったキャラ性能なせい、でAが並なのがマジで違和感しかないから挙げただけ
そもそも素リザードンの種族値とかCに限定しても剣盾以外酷いからどっちもどっち

他作品エアプに何言っても無駄かもしれんが
 ▼ 20 マケロ@ゲンガナイト 23/06/25 18:40:53 ID:QJsMtrt. [3/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
いや・・・
剣盾が特別なのは実用性だけで火力自体はどの作品でも変わらないんだけど
 ▼ 21 コヴィラン@ブルーカード 23/06/25 18:41:46 ID:jqJo5MhA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
クソトカゲざまぁ、フシギバナとカメックスの怒りをたっぷり思い知るがいい
 ▼ 22 オガエン@ポケモンずかん 23/06/25 18:42:36 ID:rV6Ef/so NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
オメ〇モン
 ▼ 23 ガリザードンX@クリアチャーム 23/06/25 19:00:02 ID:xFR6aTeM [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>20
ダイマックスとかで火力細かく変わることすら忘れちゃったんならこの話は終わりだな
というか>>19の一文目ガン無視したんじゃもう興醒めだわ
 ▼ 24 ツベイ@すいせんじょう 23/06/25 19:00:43 ID:QJsMtrt. [4/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>23
ブラストバーン 150
キョダイゴクエン(ブラストバーン媒体) 150
マジでちゃんとプレイしてくれww
 ▼ 25 ョボマキ@ふるいポエム 23/06/25 19:03:55 ID:w0J.9.1M [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
リザって5世代の頃から火力だけは凄いと言われてたんだが
新参は知らんか
 ▼ 26 クレオン@やんちゃミント 23/06/25 19:05:23 ID:TmTgjaI. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>24
表面上の威力だけしか共通してないな
威力と火力じゃそもそもの話が違うしお前の負けや
 ▼ 27 ーシィ@ゴマゾウのツメ 23/06/25 19:07:12 ID:QhFYMRp6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
SVではイーユイでよくね?だよな

まぁヘルガーとかカエンジシとかもそうだけど
 ▼ 28 スキッパ@きちょうなホネ 23/06/25 19:13:00 ID:QJsMtrt. [5/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>26
ちなみに理論上の最大火力そのものはダイマックスすると下がる事を教えておく
 ▼ 29 ローラニャース@あべこべやき 23/06/25 19:17:10 ID:/Bq6btyg NGネーム登録 NGID登録 報告
>>28
下がる(変わる)んならどっちにしろ>>23で合ってるのでは?
その場しのぎで論点変えすぎたせいで主張の軸がメチャクチャになってるのは見てられんわ
 ▼ 30 ウブレイズ@さざなみのおこう 23/06/25 19:19:53 ID:QJsMtrt. [6/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>29
それだと19の発言と会わないんよなあ
種族値とかCに限定しても剣盾以外酷いっていう謎発言を俺は剣盾以外だと特殊火力が出ないって解釈したけど
 ▼ 31 ガスピアー@ドラゴンZ 23/06/25 19:21:39 ID:Y2AkMVeA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
晴れ下サンパワーリザードンのブラストバーンは
サザンドラのりゅうせいぐんの約2.5倍の火力が出る
これ豆知識です
 ▼ 32 ックウザ@しんぴのチケット 23/06/25 19:22:53 ID:w0J.9.1M [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
サンパワーリザが剣盾初期しか使われてないとか言ってるクソエアプの味方してるやつがいることに恐怖を感じる
ほんとにこいつはポケモンやってんの?
 ▼ 33 ルミル@オンバットのけ 23/06/25 19:29:40 ID:oUPwSgEw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
メガリザYはロマン火力だったなぁ
メガ廃止さえなければ
 ▼ 34 レビィ@ラッキーパンチ 23/06/25 19:47:09 ID:xFR6aTeM [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>30
サンパワー発動下の特殊火力がいくら高くても条件満たすのがかなり難しいし、場持ちも悪いから総合的な与ダメがAと大差ないと判断して「酷い」って書いた

>>32
剣盾シングルのリザードンの大まかな型ってサンパワー通常ダイマと猛火ゴクエンとコータス同時選出のサンパワーゴクエンの三つだけど、この内サンパワー通常ダイマが多かったのは本当に最初の数シーズンだけ
考察進んで途中からコータス併用サンパワーもちょこっと出てきたけど上位禁止ルールでコータスが逝ったせいで猛火ゴクエンが一層増えた

実際に対戦すると後期になればなるほど比率以上に猛火ゴクエンのほうが割合高かったし上位構築も猛火ゴクエンがより多めで、サンパワーはどちらかと言うと低レート御用達だったんじゃね?
冠からはリザードンそのものがマイナー化したせいて一回も当たってない
 ▼ 35 オー@さざなみのおこう 23/06/25 19:51:38 ID:QJsMtrt. [7/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>34
条件満たすの難しいしデメリットもあるけど超火力ってこれポケカのリザードンそのものじゃん
もしかしたら滝壺でダメカンのせてダメカンのってる時に火力上がる技を打つってサンパワー意識してたりして
 ▼ 36 マシュン@メガイカリ 23/06/25 19:54:32 ID:Fuyw5ZcM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20>>28は本当に同じ奴がレスしたのか?
ID被り並に内容が真逆なんだが
 ▼ 37 ガジュカイン@イワZ 23/06/25 20:00:08 ID:QJsMtrt. [8/8] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>36
両方とも俺だぞ別に矛盾してない
5世代の頃から理論上最強火力といえばリザードン、もちろん実用性なんぞ皆無だけど剣盾に限ってはこれが世界大会レベルでも使われるほど実用的(眼鏡を珠に持ち替えるから火力自体は少し落ちるけど)ってのが言いたかった
 ▼ 38 スイニューラ@はつでんしょキー 23/06/25 20:03:40 ID:CztQVC8I [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
サンパワー意識してカード作ってるってのは流石に無理があるやろ
 ▼ 39 フィティフ@いましめのツボ 23/06/25 20:04:35 ID:xapopEWQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
昔のリザは火力すごい方だったってどっかで聞いたな
 ▼ 40 ローラゴローニャ@ゴーストジュエル 23/06/25 20:05:12 ID:fij2mD72 NGネーム登録 NGID登録 報告
流れがよく分からんけどポケカのリザードンがサンパワーリザの原作再現って、完全に順序が逆なのがもうキツイな
まぁ原作の意味が曖昧だから後出しの言い訳されそうだが
 ▼ 42 ディアン@しろいハーブ 23/06/25 20:07:11 ID:7ijwYaGw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
旧裏リザードンのせいでリザードンどころか炎タイプが高コスト高火力というコンセプトを強いられ続けてる
 ▼ 43 ツドン@そうこのかぎ 23/06/25 20:08:28 ID:CVU2Iels NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>12
なおユナイト
 ▼ 44 メバッタ@むらさきはなびら 23/06/25 20:16:25 ID:xapopEWQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>41
一応ポケモンwikiに2世代から腹太鼓ですごいみたいなの書いてあるからポケカと近い性能ではあるんじゃない?
初代はしらん

https://wiki.xn--rckteqa2e.com/wiki/%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%B3/%E5%AF%BE%E6%88%A6
 ▼ 45 ガリザードンX@バナナスライス 23/06/25 20:54:34 ID:qjuMEQz6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
2世代のリザードンって炎技使わんけどな
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