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本編対戦

ポケモンって再強化されたやつっているの?

 ▼ 1 ハーデリア@クスリソウ 24/03/23 17:18:25 ID:VWPwWM06 NGネーム登録 NGID登録 報告
一回弱体化されたけどまた強化されたやつ
本編で
 ▼ 2 ポッタイシ@ほかくポケット 24/03/23 17:19:30 ID:8zMcApx6 [1/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ライコウとかバシャーモじゃねーの
 ▼ 3 ガラルマタドガス@ちいさなキノコ 24/03/23 17:21:07 ID:xHIYa8y. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>2
バシャライコウの弱体化ってなんだよ
 ▼ 4 ダダリン@レジェンドプレート 24/03/23 17:25:33 ID:uz7QI5vQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ラティグロス
 ▼ 5 ジラーチ@もちもちキノコ 24/03/23 17:25:35 ID:c/HAiqwU NGネーム登録 NGID登録 報告
バシャーモって寧ろ毎世代強化で有名な奴や
 ▼ 6 パルキア@ダイゴへのてがみ 24/03/23 17:25:46 ID:8zMcApx6 [2/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>3
上位互換のゴウカザルやらコケコが出た後に、次の世代で加速やらはどうだん熱湯貰ったり調整入れられてるやん
 ▼ 7 ウツドン@メガバングル 24/03/23 17:29:16 ID:xHIYa8y. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>6
本人に弱体化調整入ったわけじゃないじゃんそれ
スレタイで言ってる弱体化って6世代→7世代のメガガルとか8世代→9世代のザシアンみたいなのだろ
 ▼ 8 ニドキング@ひかるおまもり 24/03/23 17:30:08 ID:mMm2La/o NGネーム登録 NGID登録 報告
技没収以外で弱体化された例がほとんどないからなあ
 ▼ 9 ラッキー@においぶくろ 24/03/23 17:31:26 ID:8zMcApx6 [3/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>7
いや、環境入りしてた奴が新ポケにポジション奪われて環境から消えるのって弱体化以外の何物でもないでしょ
 ▼ 10 ガーメイル@ポケモンずかん 24/03/23 17:31:30 ID:ra7s1yrw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
ラティは専用持ち物没収→専用技強化だからそれじゃね
 ▼ 11 ナマコブシ@ねばりのかぎづめ 24/03/23 17:32:06 ID:ra7s1yrw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>9
何言ってんのこいつ
本人のスペック変化してないなら弱体化とは言いません‪🤣‬
 ▼ 12 ヒヤップ@きのみ 24/03/23 17:35:11 ID:8zMcApx6 [4/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>11
スペック足りなくなって環境から消えるって、今まで使ってた感覚からしたら相対的に弱くなってる以外なんて言うんかね?
あなたの屁理屈はどうでもいいです笑
 ▼ 13 ガラルサニーゴ@ヤシのミルク 24/03/23 17:39:22 ID:VdMkvWEw [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>12
異常なのはお前だぞ
例えばガブリアスは本人を弄らないままテッカグヤとかカプとか明確な不利対面を増やされたことで間接的に環境から追い出されたけどメガガルはおやこあいの補正を弱くされるっていう直接性能の弱体化があった
お前の理屈だと両者が同じってことになるけどどこが同じだと思うわけ??
 ▼ 14 シシコ@テラピースエスパー 24/03/23 17:41:27 ID:8k4UZuO6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
なんかレスバ起きてて草
まあ良いとして確かにラティかも
 ▼ 15 ルカリオ@イワイノヨロイ 24/03/23 17:42:47 ID:r0BcD9fc NGネーム登録 NGID登録 報告
>>12
対抗馬の追加で立場を追われたライコウと直接性能を弄られたメガガルを同一視とかコイツ大丈夫か?
 ▼ 16 アローラベトベトン@ムーンボール 24/03/23 17:45:28 ID:WvLA2hFc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>13
ちなみにガブリアスは特性鮫肌が自分が瀕死になったときに発動して相手も瀕死になりお互い手持ちが全滅したときに、それまでは鮫肌側の勝ちだったのが鮫肌側の負けになるという、致命的ではないものの一応直接的な弱体化を受けてたりする
 ▼ 17 カエンジシ@ホズのみ 24/03/23 17:45:37 ID:VdMkvWEw [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>14
こころのしずくを抜きにしてもまぁ6世代で流星群弱くされてるから確かに当てはまるな
 ▼ 18 ダルマッカ@ブロムヘキシン 24/03/23 17:46:03 ID:LlXcRSnw NGネーム登録 NGID登録 報告
ニンフィアはそんな感じじゃね?

スキン弱体化→マジフレ習得→マジフレ没収
 ▼ 19 チゴラス@タウリン 24/03/23 17:46:18 ID:.QUgL/LM NGネーム登録 NGID登録 報告
>>8
初代→二世代だとCD分離の際に種族値下げられて大幅弱体化した奴がいる
その後強化されたのだとパルシェンやウツボット地味だけどカモネギとかも
 ▼ 20 タンドン@おじぞうバッヂ 24/03/23 17:47:46 ID:8zMcApx6 [5/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>13
だからそれはガブも環境的に弱くなってるし、ステや威力に下降補正入ってる連中も調整されて弱体化してるんだし「弱体化」って意味なら同じ「弱体化」されてる結果なんじゃないの

なんかステとか技没収とかに執着限定するのかわからんけど世代変わる毎の環境的な強弱のつもりでレスしてたけど、なんか違うのなら謝罪するが
こういう「弱体化」って言葉は新作出る度に変わる環境の話ではないの?
 ▼ 21 ルカリオ@リピートボール 24/03/23 17:48:26 ID:Ueis3M0o [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>18
強化は一回しかされてなくね?
 ▼ 22 アヤシシ@たいりょくのもち 24/03/23 18:01:51 ID:VdMkvWEw [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>20
環境的な強弱は文字通り環境の変化でしかないから本体の性能とは別
弱体化は環境とか関係なしに以前と同じことが出来なくなること
前者ならまた有利な環境が来れば同じような振る舞いを出来るけど後者ではそんな環境が来ても以前のような活躍が出来なくなる

例えばSVのバンギラスははたきおとす貰ってるからスペックとしては歴代最強なわけだけど環境が向かい風過ぎるから今のポジションに甘んじてるじゃん?
お前目線だとSVのバンギは弱体化してるという話になるけど普通は強化されてると見なす
SVのはたき覚えれるバンギを剣盾にブチ込んだら確実に当時のバンギより強いからな
 ▼ 23 ガラガラ@ピーピーグサ 24/03/23 18:20:28 ID:8zMcApx6 [6/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>22
そうか、それはすまなかった
勘違いしてたね、こちらの落ち度です
とはいえ一世を風靡したポケモンが次の世代で使い物にならなくなるって、「弱体化」したと実際に感じたわけよ

ボーマンダもカイリューにマルスケ与えられる前は立場違ってたしね
もう対戦引退して長いからバンギラスのスペックもよくわかってないんだ、すまぬ
特性も強いしメガもあったし、優遇さるてるしどの世代でもそれなりに使われてるイメージしかないが

メガありきな奴らも多かったような、メタグロスもボーマンダも第四世代まで環境の中心にいたのに環境に追い出されてORASでメガ与えられてメガありきで「強化」されてたね
 ▼ 24 スコヴィラン@サイコソーダ 24/03/23 18:27:48 ID:uvy69b/Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
再強化って言うから強化されてまた更に強化されたやつかと思った
 ▼ 25 プロトーガ@リーフのいし 24/03/23 18:38:25 ID:/RyAhMrc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
パルシェン
金銀で殻で挟むの仕様変更&特防大幅に下げられる弱体化されたけど、クリスタルでまきびし習得したから使われ始めた
でもRSでリフレクター没収されて努力値仕様変更で更に特殊耐久が下がる…
なんてのもあったけどBWで殻を破る習得&氷柱針・ロクブラ性能変更で超強化
 ▼ 26 サナギラス@ブロロンのガス 24/03/23 18:39:48 ID:Ueis3M0o [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>25
努力値と特殊の仕様変更は全ポケモンそうだから弱体化ではないのではないか?
 ▼ 27 トゲチック@ピカピカだんご 24/03/23 21:55:32 ID:ANGwstnc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>9
すまん流石に無理あるしその辺にしといたら?
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