ヘルガーの通常特性が日照りだったら環境入りしてた説

割とマジであると思う
ダブルで焼き殺されて思いました

>>89
はいキュウコン

ぶっちゃけ晴れパに入れていい草はバナだけだと思う

むしろ変に天候アドを取るくらいならリザを主軸にして周りを完全にリザの補完で固めた方が強いからな晴れは


え、ヘルガー？なんやそれ

コータスが最遅天候役として出たのとヘルガーの初速が解決されたから天候パとしてようやく戦える様にはなったって感じ
今の晴れパに欲しいのは大地の力、炎草の複合、安定した性能の補完役、そしてこれ以上リーフガードを配らないと言う事

>>106
それなんだよね
ぶっちゃけ五世代のGS晴れパもグラの周りを相性いい奴が固めた方が強くてサンパワーリザードン使ってる人なんていなかった
晴れパの問題はやはり草だと思う

晴れパで検索したら現行スレが一つあったから載せるけどやはり地面の一貫性が重くてランドロスに突破されるのが問題になっている
まあこれは炎の問題点でもあるがそれでも地面に強い晴れの恩恵を受ける草がいれば脅威は減る筈
ゲーフリは何を考えてリーフガードみたいな特性配っちゃったのか

載せてなかった
アホでしたたわし
http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=609181

ヘルガーに威嚇追加してやってや

あとメガヘルはひでりでも大丈夫そうやわ
てかひでりでようやく環境入りな印象
ちなダブル
使用率も今のリザyを越えるか微妙なところ

>>110
ここのスレのイッチ、自称1900のエアプ疑惑があるから信用できんぞ

>>112
スレ見たらORASの話しかしてないしサンムーン環境は手を触れてもいないみたいだね
まあ多分1900ってのは一瞬だけ運で乗ったとかでしょう
1900維持が出来たとは思えない

結局メガヘルガーは強いのか弱いのかはっきりしてよ！
使いたくなっちゃうじゃん！

強いよ
ただ相当な晴れ構築力が求められてる上に純晴れパはまだ研究が進んでないから手探り状態
準晴れパならリザの囲いでいいが純正晴れパはまだまだ研究が必要だから>>114も一緒に晴れパの研究進めようぜ

ちな
イメージとしてメガヘルガーがひでりで、
控えめhcに努力値をふった場合
182-×-110-211-111-135
となる
でこの実数値をリザyで再現すると
182-x-110-206-136-135

もちろんリザyとの差別化として115属からの炎技があるけど、ダブル環境にヒードランやランドロス、雨パ、砂パの存在から壊れとまではならないかな

>>116
面白いねこれ
ヘルガーは紙耐久のイメージ強いだけにこれは意外だわ

むしろどんなポケモンでもひでりorあめふらし持ってたら環境入りできる説の方が有力

>>118
キュウコンが環境入りした時なんてないぞ
コータスはダブルで環境入り出来たけど

使ってる側からしたら厄介なのはランドとバンギ
ランドは上から雪崩で怯み殺してくるしバンギはその存在で機能停止させてくる
六世代はボルトロスの電磁波が厄介すぎたが今は向こうになってたいへんありがたい
道連れ連打できなくなったのは少し痛いがね

>>120
そんな貴方にフェローチェ
陽気スカーフ意外の全てのランドをぶち殺すファニーガールだよ

更に飛び膝で華麗にバンギをオーバーキルも出来ちゃうよ
たまに外して膝割るうっかりやだけど

>>121
トンボで逃げられて裏に殺される
ヘルガー耐久が晴れだと紙だし
ダブルね

>>123
そこはもう対面の問題よ
まあスカーフランドとメガバンギはゲロ重だよね
スカーフランドはワイガで何とか出来なくもないけど問題はメガバンギだよなあ
あいつ兎に角天候殺すマンだよ本当に

同じひでり持ちでもキュウコンが環境入りできなくコータスができた要因って何なの？

>>125
天候始動ポケは遅ければ遅いほど対面した時、天候の主導権を取れる→天候始動ポケ最遅のコータスは確実に天候を取れる
コータスは極端に遅いためトリル運用がしやすいがキュウコンは100族と微妙な素早さ
眼鏡キュウコンの火力よりリザYの方が火力が上

そもそもキュウコンは5世代の時点で天候始動ポケの中で一番評価が低かった(気がする)

>>126
なるほどな

じゃあもう一つ聞きたいけどあめふらし持ちのぺリとトノが2体とも環境入りできてる理由ってわかる？

>>127
2匹の中でもペリッパーは単純に対面志向が強い 蜻蛉帰りがあるけど耐久がそんな高くない+4倍弱点持ちだからサイクル戦向きとはお世辞にも言えない その代わりに雨の弱いバナバレル筆頭の草ポケを潰せる暴風、天候パの弱点の一つである相手の追い風に追い風返しで対応、全体技をシャットアウトするワイガと汎用性が高い
ニョロトノは4倍弱点がない故ペリッパーより場持ち性能が高い 天候始動ポケは天候が切れた時もう一度天候始動する為に場持ちの良さが重視されることが多い 相手の数が減ったときに勝ち確に持っていく滅びの歌、耐久ポケを潰せるアンコール、お手軽運ゲー催眠術とペリッパーに無いいい技を沢山持っている 最近のトノは脱出が多いな

キュウコンが日照りなのはイメージには合っていた
ただ性能と合っていなかった

同じような感じで、ガブに砂起こしがあったら
メガガブも使われてたかな？

>>130
少なくとも今より使用率は跳ね上がるな メガ前後の特性のシナジーが全メガで一番あると言っても過言じゃない

>>130
メガブはなぁ
検索かけたら特殊メガブスレが出てくるレベルだし不遇過ぎる
カイロスよかマシとは言えこれはなぁ

>>130
砂下剣舞砂の力地震で現環境にいる大体のナットが確定でとぶからありやな

>>133
うーん微妙やな……
クレセワンパン出来るガイジ火力出せる程なら……

別にヘルガーを強いと思ってるわけではないが
キュウコンでいいとか言ってるやつは間違いなく雑魚エアプ

>>135
そんなアホいるか？
メガリザでいいはよく聞くが

ダブルのメガヘルガーは強いぞ

>>137
メガヘルガーはつよいぞ(単体の性能としては)



な お パ ー テ ィ ー

>>138
ダブルで1度だけキュウコンヘルガーに当たったけど上手かったで

>>138
これ
メガヘルガーが弱いんじゃなくて晴れパが弱い
いや違うな
コータスもいい
ヘルガーもいい
草が悪い

>>102
うーん、晴れパ、ゴミ！ｗ

というか前提が間違ってるだろ
ここのメガヘルガーは自分で晴れとサンパワーを両立出来るんだからエース枠の葉緑素を入れるのは変

>>142
いつの間にかヘルガーのガチ運用の話にズレ込んでたな
と言うか晴れパ総合でも作るか

晴れパスレ建てたよ
晴れパに関してはこっちで語るか