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ポケモン

なぜ切断ペナルティを無くしたのか

 ▼ 1 ルガー@ロックカプセル 18/01/22 13:12:41 ID:ZgjD3jfY NGネーム登録 NGID登録 報告
昔は切断したら一時間ほど接続出来ないというペナルティがあったのになぜ止めたのか
PGLで切断回数を記録して(ユーザー側からでは見えない)回数に応じて1日、1週間、1ヶ月、1年、一生バトルスポットに接続出来なくなるようにすれば目に見えて接続は減るし切断がじゅうざいだということがわかるはずだ
 ▼ 50 リリ@ニニクのみ 18/01/22 15:00:10 ID:LcPgpbzI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>48
今より改悪しようってんだから欠陥案扱いは当然じゃね
仮に今より良い案だったらお前を支持したけど
 ▼ 51 チルゼル@メガストーン 18/01/22 15:01:42 ID:4GO94eQM [1/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>47
釣り針でかすぎィ^〜
 ▼ 52 カンプー@でかいきんのたま 18/01/22 15:02:26 ID:Pf6sZnHs NGネーム登録 NGID登録 報告
回線切れもあるからもう少し切断は寛容にしてほしい
切断した方のレートは変わらず相手のレートは上がるとか
 ▼ 53 ガラティオス@チャーレムナイト 18/01/22 15:04:10 ID:WOR6az8s [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>48
お前からして切断はどう悪いんだよ
何の問題もない
そもそも切断の悪い点は>>47が言ってたことくらいだろ?
 ▼ 54 ロンダ@ダークボール 18/01/22 15:04:57 ID:7uyWZTwY [1/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>52
いや、今のままでいい
これ以上でも以下でもない(←この日本語は正しいのだろうか)
 ▼ 55 ーケン@こうこうのしっぽ 18/01/22 15:06:04 ID:iHDI2PXk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>48
君は人の話を聞かないな
お前の案は誰しも思いつき、かつ欠陥があるから選択されなかったという事実を説明しているんだが?

何回まで許すんだ?
その線引きで正しく裁けるか?

現状の方が優れた対処であるのは明確なのに
悪い方向に持っていくのはもはやアンチに等しい
 ▼ 56 ベルタル@カムラのみ 18/01/22 15:09:39 ID:7mabIECI [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>50
何かと比較して"欠陥"はおかしいよね
それ単体で成り立たないだろって物に対して使われるべき言葉だと思うな
私個人としては切断されても気にしないけど、されて不快に思う人が居て且つ公式でも対戦途中に電源を切ったりネット接続を切るのは辞めてってアナウンスを少しでもしてる以上は多少重い罰則が存在しても良いと考えてるよ だから回数による接続制限は妥当だと思った

>>52
そうすると故意にやる連中増えちゃうから
 ▼ 57 ククラゲ@たてのカセキ 18/01/22 15:12:58 ID:QMKPwEe6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
回数の判断で問題ないだろ

1回目なら5分くらいの対戦不可でええんちゃう?

短期間で何回も不具合起きる回線で対戦する人がいるならそれはもはや故意の切断だろ ペナルティしていい
 ▼ 58 リーン@ももいろはなびら 18/01/22 15:13:51 ID:4GO94eQM [2/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>56
横槍ですまないけど、切断されて不快に思うという価値観からまず直せばよくなるのではないだろうか
切断されれば勝てるかどうか分からなかった試合が勝ちになりスムーズに次の試合に行けるからいいことずくめ
 ▼ 59 ガタブンネ@チーゴのみ 18/01/22 15:18:10 ID:LcPgpbzI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>56
特別おかしくないと思うけど?
何かと比較してより欠陥の多い案をわざわざ選ぶ必要は無いってことでしょ
今の状況に欠点がないとは言わないけど
今より良い案でなけりゃ採用する価値の無い案だよ

というかその案は欠点もそうだけどメリットを大して感じないんだよね
仮に故意による切断がゼロになったとしてさ、最終的に裁かれるのって事故切断の人だけになるじゃん
 ▼ 60 ラージェス@タブンネナイト 18/01/22 15:20:02 ID:7mabIECI [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>55
しょうもないって言うなら何かあんの? ないよね? 私はこの案良いと思ったんだけど何も案のない奴が人様に反対を示すだけじゃなくてなんで叩いてんの? ってずっと言ってるんだけど話を理解しないのはどちらですかね。
事実こっちが採用されてない、それは案として公式にもこうして多数の相手にも認められないから仕方がない、私がいかに賛成しようと無駄、そんなのまた別のお話。

線引きなんて誰かがやる以上は納得出来ない人間がどうしたって出る、貴方達がゼロこそ正解だと考えるようにね 裁きの是非なんて問うだけ無駄でしょう。
ただ、不快に思う人間が居るんだったらペナルティが少なくともゼロではいけないと思うんだ。
悪い事だって示さないと辞めないのは当たり前、負けて嫌になったし今日はもうやらないなら電源切った方が早く終われると思ってる奴が居たって不思議じゃない。
実際、一定期間に一定回数の切断が起きたら短時間の規制を設けている任天堂のゲームが存在する。繰り返せば厳罰化していく仕組み。
回線が弱い環境の人が巻き込まれるのは仕方ないしそれがそもそも相手を不快にさせてるなら巻き込みでさえない、妥当だと思うね。
 ▼ 61 ントル@あまいミツ 18/01/22 15:21:10 ID:QMKPwEe6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
事故切断でペナ無しもおかしいだろ 軽くていいからペナルティしろや

その上で事故原因を直す気もない常習犯は重いペナルティかけていい
 ▼ 62 リルリ@サファリボール 18/01/22 15:23:14 ID:7uyWZTwY [2/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>61
敗北というペナがあるじゃん
これ以上搾り取るのか?
 ▼ 63 ンリキー@ピーピーエイダー 18/01/22 15:26:10 ID:sC8gCkaA NGネーム登録 NGID登録 報告
>>60
産業
 ▼ 64 ルホッグ@シャラサブレ 18/01/22 15:26:56 ID:7mabIECI [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>58
次の試合にレート反映されないまま進むの嫌だから降参してくれって思うんだ
あと散々言われてるけどBVね でも両方システム的な落ち度なのでどちらかと言うとユーザーよりゲーフリが頑張るべき点
そもそも大多数がそう考えられるならこんな問題にはなってないよねー

>>59
どちらが良いか、は同じ事を繰り返し言うだけになるから省くね
故意による切断をする意味がない、つまり事故以外に切断は起きないだろうって思える様な状況にまでなったのだとしたら、切断されて不快に思う人は居なくなるんじゃないかな
そうなるなら私としてはやっぱり今より良いと思えるよ
 ▼ 65 ルズキン@やけどなおし 18/01/22 15:32:45 ID:7uyWZTwY [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
まあ、相手の切断を嫌う人、切断ペナを重くしたい人はフェアプレイで真っ当に戦う優良プレイヤーなんだろう
その一方で、相手の切断を喜ぶ人、相手を切断に追い込もうという人がいてそいつらがのさばるからあまりペナを重くするのは却ってマナーと民度の低下に繋がる
切断しました、されました、ふーん。で終われる現状が一番妥当と思う
 ▼ 66 ョンチー@いいキズぐすり 18/01/22 15:32:48 ID:Cfzmt06. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
味方との協力ゲーなら回線弱者はペナルティくらってしねと思うけど
ポケモンは1対1だし相手が回線落ちしようが勝ち負け判定ちゃんとされるし現状で満足
 ▼ 67 メハダー@イナズマカセット 18/01/22 15:34:42 ID:K0Q8yoE6 [1/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
明らかに非があるのは切断する側なのに、擁護してる人って自分がそういう立場だからなんだろうね。
フリー対戦だとレートとは違って勝負自体の判定が出ないから、そういう機能外の行為をした脳の不潔なゴキブリ共は>>1の言う通り、出禁にしていいよ。
 ▼ 68 レキッド@ダークボール 18/01/22 15:35:33 ID:pVzBFk9s NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>64
そうなった時にどうすんのって話をしているんだけど
不快でなくなる云々ってのは貴方の側だけの問題だよね
これは一方だけの問題ではないってこと

あと不快かそうでないかはそれこそ個人によって違うでしょ
勝利数が増えれば切断でも何でも良いって人もいるしね
 ▼ 69 ァイアロー@すごそうないし 18/01/22 15:40:27 ID:4GO94eQM [3/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
>>67
強者特有の傲慢を感じる
擁護も何も現状の罰で十分だろ
あんたは切断厨に負けることを恐れるか?
切断厨との思い出のバトルビデオを残したいと思うか?
思わないでしょ
 ▼ 70 ビビール@こうらのカセキ 18/01/22 15:45:59 ID:7mabIECI [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>65
切断させたがる側、か。成る程ね、そういう輩はもうどうしようもないよね。
どうせ降参でも喜んでそうだし。
そういう所にこれ以上楽しみを与えないって視点での現状はとても良い物だわ、間違いない。

>>68
そうなっても制度は維持だよ、なくしちゃ意味がないもの。
そりゃ全員が切断されて気にしないって態度で居られるならそもそも問題にはならないのであって、実際こうして意見が割れる程度に嫌だと思ってる人が居る、それが現状。
悪いけど仕組みの面から回線弱者を守る意図なんて微塵もないよ。相手にそんなの伝わらないんだから。
 ▼ 71 ジョンド@かいのカセキ 18/01/22 15:52:21 ID:Cfzmt06. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
レート勢にアンケートとってみてほしいわ
ほとんど現状で満足してると思うけど
切断してきたやつにペナルティつけろと言ってるのは少数派なんじゃないかな
 ▼ 72 ラピオン@2ごうしつのカギ 18/01/22 15:55:45 ID:p2lKEmac [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ちゃんと負け扱いになって頻繁にやってる奴は切断鯖に飛ばされるようになってるのに何が気に食わんのや
 ▼ 73 オタチ@ラッカのみ 18/01/22 16:00:06 ID:yqjZj.IU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
天才の俺が良い案考えてやるよ!えへ!

そうだ!故意に切断しない限り絶対にエラーの起きない最強の回線作ればいいじゃん!そうすれば事故と故意の切断の区別もできる!
 ▼ 74 ゲピー@デンリュウナイト 18/01/22 16:01:23 ID:K0Q8yoE6 [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>69
「十分」とか甘いことを言うからいつまでも切断厨が調子に乗るんじゃないんですか?
「切断厨に負ける」とは?「切断厨のBV」とは?
切断厨は切断するから切断厨であって切断しなければこちら側には切断厨もクソもないわけですが。
 ▼ 75 ターミー@たつじんのおび 18/01/22 16:01:56 ID:hgiEoYFQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
レートだと勝ちになるから確かにいいんだけど
フリーは割と切断率高めで困る
切断されるとなんか消化不良な感じがするし
回線状況によっては通信待機状態が長く続いて迷惑なんだよ
 ▼ 76 チム@びっくりこやし 18/01/22 16:06:14 ID:WOR6az8s [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>67
切断を許さないお前らが喧嘩腰じゃあなんも言えねえよ
マナーが悪いのはどっちもどっち
 ▼ 77 ギルダー@ブリーのみ 18/01/22 16:07:06 ID:xlDQhiZg NGネーム登録 NGID登録 報告
切断ペナルティなんかよりレートちゃんと反映されるようになったことのほうがよっぽど大事だからな。
数時間潜れないよりレートちゃんと反映されるほうが切断厨にとってもよっぽどペナルティになってるだろうし。
フリーに関しては別に切断されても実質勝ちみたいなもんだし関係なくないか?
 ▼ 78 ンバドロ@いでんしのくさび 18/01/22 16:10:12 ID:VdXfGmmc NGネーム登録 NGID登録 報告
切断鯖があるんだし十分じゃね?
 ▼ 79 モネギ@シルフスコープ 18/01/22 16:16:20 ID:K0Q8yoE6 [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>76
何度も言いますが、発端は切断側なんだから文句は言えないはずでしょう。そもそも切断なんてしなければこんな話も出てこないんです。
しかし現に切断は絶えずいつまでも続いていますよね。少なくとも私は出禁レベルのペナルティは受けてもらって反省して欲しいですね。

まぁ回線弱者の過失によるものなら話は別ですが
 ▼ 80 ルキア@みっけポン 18/01/22 16:19:52 ID:p2lKEmac [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
だから何が気に食わないんだよ
負け扱いの切断鯖行きで十分じゃねえか

本気で切断厨撲滅したいと思ってるならこんなとこでイキってないでゲーフリに直接意見しろ
 ▼ 81 ズモー@キーのみ 18/01/22 16:21:36 ID:WOR6az8s [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>79
じゃあお前はなんで切断が悪いと思う?
 ▼ 82 ニューラ@グラシデアのはな 18/01/22 16:27:17 ID:K0Q8yoE6 [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>80
稀に“切断された側”も切断鯖に送られることがあるというのはご存知でしょうか。
実際迷惑になってる人はマイノリティではないですし、言われて当然でしょう?そちらこそ、切断厨にさらなるペナルティを持ち掛けることに何が気に食わないんですか??切断してないなら貴方には何も迷惑になることはないはずですが。

撲滅できるなんて思ってませんよ。だからこの話し合いは不毛だと言われればそれまでですが、少しでも減らそうという意思が周りを動かすことも事実でしょう。
 ▼ 83 ンプラー@プレシャスボール 18/01/22 16:29:39 ID:5LLP8AhA NGネーム登録 NGID登録 報告
クソ運ゲオニゴーリの前での切断はゆるしてくれー
 ▼ 84 ンクルス@キーストーン 18/01/22 16:30:20 ID:zDfWwSTg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>82
てことはペナルティ追加したら切断された側もそのペナルティ受ける可能性があるってことじゃね?
 ▼ 85 ンタロス@けむりだま 18/01/22 16:36:32 ID:p2lKEmac [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>82
切断された側も切断鯖に送られることがある=ペナルティを受けることがある=ペナルティを重くすれば、切断された側も重いペナルティを食らうことがある

まずこっちを解決してからだろ
 ▼ 86 クロッグ@くろいてっきゅう 18/01/22 16:39:00 ID:K0Q8yoE6 [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>84
>>85
仰る通りペナルティのリスクについては盲点でした。出直してきます。
 ▼ 87 ea T rout◆jttgGfj/xQ 18/01/22 16:41:40 ID:gY1qMrmI NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
< ̄`ヽ、       / ̄>
 ゝ、  \ /⌒ヽ,ノ  /´
   ゝ、 `( ´・ω・)/
     >     ,ノ  
     ∠_,,,/´”
殺伐としたスレにファイアローがっ!
以下自分のファイアローの型を晒すスレ。
 ▼ 88 ニータ@うつしかがみ 18/01/22 16:49:23 ID:0d.vg30k NGネーム登録 NGID登録 報告
>>82
された側とする側じゃ切断鯖に送られる必要回数は全然違うからほとんど問題ないよ
 ▼ 89 ッポウオ@ポイントカード 18/01/22 18:42:30 ID:tT85.UOs NGネーム登録 NGID登録 報告
>>52だけど確かにそれだと負ける時は切断すればいいことになるな
俺の頭がおかしかった
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