正規の方法、個体←ちゃんと信号守る：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 9 ディグダ＠ダイゴへのてがみ 19/01/21 09:41:45 ID:HZ7.txPY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

乱数→歩行弱者用押しボタンを健常者なのに押して渡る
改造→信号機のライトのところに色紙貼り付けて無理矢理青にして渡る

▼ 10 ムンナ＠あおいビードロ 19/01/21 09:41:54 ID:EDA.6Lg6 NGネーム登録 NGID登録報告

>>2
信号改造するって星の子ポロンかよ

▼ 11 ランプラー＠いいつりざお 19/01/21 09:43:25 ID:ahbM5ems NGネーム登録 NGID登録報告

乱数は公式が禁止にしてるけど信号点滅は注意してれば進行していいんだよ？禁止にされてないからな

▼ 12 アメタマ＠トライパス 19/01/21 09:47:59 ID:ZjG2/j06 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>8
456賽子はシゴロという当たり目をおもいのままに出す賽子だから改造だぞ
1のみは言わずもがな確定でピンゾロしか出ない

▼ 13 ジーランス＠ピッピにんぎょう 19/01/21 10:02:40 ID:I5Ys9EeI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>3
事故ってる人も居るからあってる

▼ 14 ヨワシ＠モーモーミルク 19/01/21 10:15:30 ID:oak2OwLs NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>11
乱数が明確に禁止されてる記述あるか？正規のプレイで～とか運営が意図した～とか書いてあったと思うけど、それはバグについて言ってるんじゃないか？だからリゾートバグのようなバグやXYのコピーはアプデが入った。乱数も公式が望まない、許容できないものならちょくちょくSV変更するアプデとかすると思うよ。少なくとも7世代孵化乱数は禁止されてないよな。

▼ 15 ニダンギル＠ラティアスナイト 19/01/21 10:24:19 ID:/4AcviBY NGネーム登録 NGID登録報告

1人の時にサイコロを転がしてるだけだからイカサマではない

▼ 16 ムクホーク＠セシナのみ 19/01/21 10:25:57 ID:hFcImJMo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

信号機が無いところに住んでるやつだっているんですよ！

▼ 17 ミミッキュ＠きいろいかけら 19/01/21 10:33:17 ID:oeQsuxzc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

リスクの説明は>>1
内容の違いの説明は>>2

▼ 18 デンリュウ＠マグマブースター 19/01/21 10:39:49 ID:kEiI27Jo NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

乱数や改造になんのリスクがあるんだ？

▼ 19 1 19/01/21 11:55:43 ID:KAn2gbz. NGネーム登録 NGID登録報告

>>18
どちらもミスるとめんどくさい

▼ 20 ミカルゲ＠ねばりのかぎづめ 19/01/21 11:55:45 ID:1V56NmMo NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

乱数バレ→お咎め無し
改造バレ→大会だと失格、ネットでは炎上

▼ 21 パールル＠きりのはこ 19/01/21 12:00:54 ID:tfoYy4QA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

時間いじらず乱数してたよ
色違い目当てなのでそこそこ候補がでてくる
こういうのは改造とは明らかに違うよな？

▼ 22 コアルヒー＠やすらぎのすず 19/01/21 12:06:43 ID:4r.wV1r2 [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

乱数も当時は改造が如く批判されてたけどな

▼ 23 タネボー＠せいしんのハネ 19/01/21 12:07:45 ID:4lWcyXEE [1/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>14
厳密に言えば世紀プレイってのがどこからどこまでを指すかわからないから乱数がokかngかどうかもわからないとしか言えないな
(というかこれがokでこれはngみたいな細かい線引きを公式が提示するわけないけど(じゃあこのやり方ならokだ！とすり抜け方法考える奴が必ず出てくるから)

あとは公式が乱数はダメと明言してないからOKと捉えるか
公式が乱数がダメとは言ってないけど正規プレイとは考えられないからNGと考えるか個々人の感性と倫理観の線引きだけでしかねぇな

▼ 24 バネブー＠ナナシのみ 19/01/21 12:24:44 ID:aI1wcIs2 [1/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>23
>>11が公式が禁止してるって嘘言うからそんなこと言ってたか？って言っただけだぞ。

7世代孵化乱数はセーフだよねって言うのは時間を変更したり、針を読んだりする行為は正規プレイじゃないかもしれないけど7世代孵化乱数は卵の受け取りと拒否だけで成立するから正規プレイの範疇でしかあり得ないって話。

▼ 25 タマゲタケ＠ルアーボール 19/01/21 12:38:59 ID:kzGgTswU [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

乱数は白
改造は黒

▼ 26 ヘルガー＠ずがいのカセキ 19/01/21 12:39:56 ID:4r.wV1r2 [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>25
公式「乱数はやめてほしい」
お前ら「乱数は白！」
公式「えぇ…」

▼ 27 リーシャン＠ぎんのこな 19/01/21 12:40:43 ID:yTdsH6fE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

乱数は押しボタン式信号だろ

▼ 28 ハリテヤマ＠フリーズカセット 19/01/21 12:42:53 ID:4lWcyXEE [2/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>27
そもそも法律で細かく線引きがある道交法に
例えることに無理がある
>>2みたいなファンタジー設定を持ち出さないと
現実に可能な行為の範疇では白か黒どちらかに倒れちゃう

▼ 29 ダイノーズ＠かわらずのいし 19/01/21 12:43:24 ID:kzGgTswU [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>26
適当に行ってみたけどここら辺やっぱ難しいわ
個人の道徳だとか、倫理だとか、そんなレベルの話になるわ

▼ 30 ルギア＠おおきなしんじゅ 19/01/21 12:48:36 ID:aUc6TGEg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>26
止めて欲しいと禁止は違うからな
ゲーフリは禁止してないし白だぞ
ただゲーフリが気に食わないだけ
そこでするかしないかは俺ら次第

▼ 31 ワニノコ＠ふしぎなタマゴ 19/01/21 12:49:51 ID:7IKogvU2 NGネーム登録 NGID登録報告

ゲーフリは禁止というよりそれらの行為は好ましくないって明言してた
bwの大会質問だったけかそこで言ってた

▼ 32 ムーランド＠ロメのみ 19/01/21 12:50:21 ID:4lWcyXEE [3/5] NGネーム登録 NGID登録報告

まあ結局何を白とするかっつー個人の趣味になっちゃうんだよね

だからこそ永久に結論は出ないしむしろ出ないべきであるのが正しいのだけれど

▼ 33 ケケンカニ＠プレシャスボール 19/01/21 12:52:36 ID:4r.wV1r2 [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

結局お前らが正義なんだな

▼ 34 ハトーボー＠ヤドランナイト 19/01/21 12:56:45 ID:9uegZGJM NGネーム登録 NGID登録報告

じゃあバグ技はどうなるの？

▼ 35 キモリ＠クリティカット 19/01/21 12:59:37 ID:4lWcyXEE [4/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>34
乱数と同格じゃない？

ソフトやハードに改造を加えないで再現ができる行為
って点では同じでしょ？

乱数と違って致命的(起こりやすくかつ被害がでかい)なバグは修正されて使えなくなったりするけど乱数もシステムが修正することができたら使えなくなる点も同じだし

▼ 36 ランターン＠プレミアボール 19/01/21 13:01:19 ID:r5.k8CeE NGネーム登録 NGID登録報告

そりゃね嗜好をこらして作り上げたゲームを汚されるのはいやでしょ
自分たちが作ったわけでもないツールを使ってゲームの中で神にでもなったかのようにありえないステータスのキャラを作り出すなんてね、ゲームは楽しむものであって現実逃避するための隠れ家にはしてほしくないな

▼ 37 ヤレユータン＠PPかいふくポン 19/01/21 13:06:31 ID:4lWcyXEE [5/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>34
というかすまん
そもそも乱数自体が擬似乱数の脆弱性を突いたバグ技だったわな

乱数はバグ技の一種

▼ 38 バニリッチ＠くろぼんぐり 19/01/21 13:27:05 ID:aI1wcIs2 [2/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

バグはリゾートバグやコピーをアプデで(一応の)対策してるのに対して乱数は野放し、6世代の方式採用すれば7世代ほど乱数されなかったのに対して何故か使用変更して乱数をしやすくした。この辺りからみて公式も乱数それほど嫌ってない、もしくは全く嫌ってないことはわかる。

▼ 39 アクジキング＠つめたいいわ 19/01/21 13:29:36 ID:BkLkNBao [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>38
それも結局は解釈次第なんだけど乱数までしてプレイする奴は見放してる・考慮しないという姿勢とも取れるな
良い例だとvcの任意実行バグをそのままにして出すあたりとかね

▼ 40 ボルケニオン＠グラスメモリ 19/01/21 13:32:18 ID:aI1wcIs2 [3/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

乱数否定派はなんにも知らないで否定してるようにしか思えん。このなかに6世代で初期SEED特定できなかったのに7世代でコイキングの性別や性格で特定できるようにした理由が仕方ない理由だったと説明できる人おらんやろ。

▼ 41 エアームド＠ブルーカード 19/01/21 13:34:04 ID:BkLkNBao [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>40
だからそれも公式が何が何でも乱数できないように最大の努力してるっていう勝手な思い込みが前提でしょう
いちいちクズのことまで考慮してない可能性を考えろっての

▼ 42 シードラ＠ダイブボール 19/01/21 13:35:15 ID:sgwwNwL6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>1
>>2
方向性違うだけでどっちも正解じゃね？

▼ 43 ウリムー＠するどいツメ 19/01/21 13:39:43 ID:aI1wcIs2 [4/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>39
どこに解釈の余地が？バグより嫌ってるのにバグのように対策しない理由を教えてくれ。

VCはどんなバグしてもレートなどの環境に影響しなくて喚く人より喜ぶ人が圧倒的に多いから関係ないぞ

▼ 44 ポッチャマ＠のろいのおふだ 19/01/21 13:40:26 ID:aI1wcIs2 [5/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>41
じゃあなんでリゾートバグやコピーは対策するし、乱数はやりやすくするんだよw

▼ 45 キングラー＠ミストシード 19/01/21 13:42:05 ID:xc1EPFes NGネーム登録 NGID登録報告

赤信号みんなで渡ればなんとやら

▼ 46 サイホーン＠ミストシード 19/01/21 13:47:49 ID:wc1cMTks NGネーム登録 NGID登録報告

すまんただのアプデで乱数調整を出来にくくする事が出来るって思ってるやつおりゅ？

▼ 47 パウワウ＠くろいヘドロ 19/01/21 13:50:14 ID:yTdsH6fE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

乱数できる→厳選が楽になる→対戦する人が増える
だから黙認してる

▼ 48 ギガイアス＠ブレイズカセット 19/01/21 13:52:28 ID:aI1wcIs2 [6/6] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>46
SV変更や初期SEED特定を性別や性格で判断できないように(例えば6世代のように)することはできるはず。もちろん、リゾートバグやコピーのときのようにアプデのデータ消してやるやつがいるだろうけどそんなことわかっててもリゾートバグやコピーはアプデした。何故乱数はしない？