自分が勝手にジムリーダーから貰える技マシンを評価してみる

ジムリーダーから貰える技マシンを勝手に主観を交えて評価してみるぞ

ストーリー・当時の対戦環境・現在の対戦環境から☆で評価(最大☆5つ)
ただし総評はめんどいから無し
リメイクを含む初代から〜ORASまで予定
同じ技マシンくれる人いるけど省略ありで
小話・マンネリ化・失踪あるかもしれないけど頑張ってみる、
後なんか他に思いついたら後ほど書く、という事でよろしく

以下ラーメンスレ

はっぱカッター
ソーラービーム
メガドレイン
破壊光線

消防時代のフシギバナの技構成思い出した
昔の俺は何がやりたかったんだろう

支援

>>31
そういやポケテレでメガジュカインがメガドレ使ってたなあ(´・ω・｀)

以下ラーメンスレ

一風堂

次はキョウのどくどくか・・・高評価な予感しかしないｗ

おはよう、毒々のが完成したんでとりあえず、続きはまた夜に
5人目イガ忍者だっけ？忍びのキョウ
毒ジムなのにジムトレーナーがエスパー使いのジプシージャグラーしかいないってどういう事なん？
おまけに毒ジムの要素がスリーパーの毒ガス(意味深)だけとか・・・


キョウ　毒ジム　技マシン6「どくどく」
毒　命中85　威力-　PP10
効果：相手を猛毒状態にする(後に命中90・毒タイプが使うと必中に上方修正される)

・ストーリー　☆☆
ターン経過毎にダメージが増えていく面白い技だけどストーリー中は
ターン経過を待つより殴った方が早いためあまり強い技じゃない
ストーリー中でも相手をじわじわと攻めたい人ならオススメかもね

・当時の対戦環境　☆☆☆☆☆
今でも大人気の技だけど初代でも当然猛威を振るっていた
毒々の基本的な性能は勿論のこと、当時はやどりぎのたねとセットで使うと
何故か宿り木の吸収分まで上がっていくという恐怖のコンボが可能だったり
初代特有のずっと俺のターンが可能な拘束技と合わせるなどのコンボもあった
他に当時猛威を振るっていた影分身への強力なメタとしても使われていた
(そのせいで後に眠るが流行って泥仕合が頻発してポケスタ2から回避率の修正が行われたらしい)
※参考に
初代の回避率　1段階＝67％　2段階＝50％
現在の回避率　1段階＝75％　2段階＝60％

・現在の対戦環境　☆☆☆☆☆
初代から相変わらず強い技を維持してる、というか命中が地味に上がってたり
毒タイプが使うと必中になったりと強化されてる
まあ、5世代でひょいひょいする輩が沢山いたから仕方ないね
そんな中でも未だに避けようとするラッキーとピクシー、お前らは絶対に許さない

なかなか面白い発想の考察スレ
支援！

これはいいものだ

>>42
ジプシージャグラーだけでなく猛獣使いもいる
しかもこっちは一応毒タイプ(アーボック)も使う

小学生俺「毒々とかやってる暇あったら高火力の技で倒すわｗｗｗｗｗ」

支援

毒タイプが使うと毒々必中なのは嬉しいは、
回避率上げられたあとからやっても意味なかったし

初代またやりたくなったわ

初代のマシン技はストーリー攻略用としか思えないものも多いよね
メガトンパンチ、みずでっぽう、テレポートなど

次はサイコウェーブか　初代では設定ミスで威力が極低になっていたよおな？

えー、6番目のジム、未来のポケウッドスターナツメ!
赤緑の時代までエスパー少女で通ってたらしいで


ナツメ　エスパージム　技マシン46「サイコウェーブ」
エスパー　命中80　威力-　PP15
効果：1〜自Lv×1.5倍のダメージを与える(最低でも1ダメージ、現在は0.1刻みの0.5〜1.5(11段階の倍率)、後に命中100に上方修正)

・ストーリー　☆
ギャンブル性があってストーリー中だとそこそこ飽きなさそう技だと思うけど
いかんせん命中が悪いし、これを覚えるポケモンの大半が命中安定高火力の
サイコキネシスを使えるからいまいち有り難みを受ける気がしないような・・・
何故かカビゴンが使えるらしいけどなんかエスパー(物理)でやってそう
・・・それ以前にカビゴン、サイコキネシス覚えるのかよ！知らんかったわ

・当時の対戦環境　-
Lv分より高いダメージを与えることができると聞くと聞こえが良くナイトヘッドや
ちきゅうなげより強そうかなと思うけど実際そんなことはなかった
これを覚えるポケモンの大体が特殊が高くてサイコキネシスを覚えるため
これ打つよりサイキネ打った方が大体ダメージ与えられるし、追加効果に30％の確率で
特殊能力を1段階下げるという破格の性能があっためこの技が使われることは無かった
後、対戦をひっくり返すほどのギャンブル性が無いしこの命中はねえ・・・
(当時の特殊能力とは今の特攻と特防を併せ持っていた、特殊能力1段階UP＝特攻・特防1段階UP)

・現在の対戦環境 ☆
一応、命中が100％にはなったが相変わらずの地味なギャンブル性である
ナイトヘッドを覚えず火力が低いポケモンが使うと良いんじゃないかな(適当)
当然技マシンもなく教え技としても存在しないため覚えるポケモンは少数である
(某ポケモン漫画のミュウツーの必殺技らしいけどミュウツーはこの技を初代から一切Lvで覚えません)

初代ジムリから貰える技マシンで一番記憶にない

>>37
自分も消防の頃リザードンで火炎放射、大文字、炎のうず、翼で打つ
みたいな技構成でやってたで

>>45
そうだったっけ？ジャグラーの印象が強すぎて忘れてた

>>48
消防の時ってどうしてもそうなりがちだよなあ

サイコウェーブはポケスタのレンタルポケモンでしか使わなかったな･･･

今日はここまで
7人目熱血クイズおやじカツラ！
ジムに鍵かけて屋敷に隠すのやめてもらえませんかね


カツラ　炎ジム　技マシン38「だいもんじ」
炎　命中85　威力120　PP5
効果：30％の確率で相手を火傷させる(後に威力が110、火傷率が10％に下降修正)

・ストーリー　☆☆☆
終盤(グレンジム)で貰える炎最強技
火力は高いが命中が若干不安、PPも5だけで乱射ができないという事でストーリーの観点から☆3つ
余談だけど>>28に書いた通り金銀まではジムリーダーから貰える技マシンの技はLvアップでは覚えない
つまりサンダー・フリーザーがLv51でそれぞれかみなり・ふぶきを覚えるのに
ファイヤーがにらみつけるになってた理由とは・・・
それにしてもお前かえんほうしゃくらいLvアップで覚えろよ

・当時の対戦環境　☆☆☆
今よりも強い威力120・火傷率30％の破格な性能であったがそもそも炎タイプ自体が
当時弱小なタイプだったので使われることがあまり無かった
更に炎タイプが使われてもこの技じゃなくて当時猛威を振るってた拘束技のほのおのうずだったので
結局日の目を見ることはなかったらしい
(ちなみに当時炎タイプは氷技の耐性を持ってなくて等倍で通してた)

・現在の対戦環境　☆☆☆☆
2世代からの地道な炎技需要の底上げにより対戦でもかなり使われる技になった
命中が若干ネックだけどハイドロポンプやかみなり、きあいだまと比べると
命中85って高くないか？(当たらないけど)、命中を踏まえて☆4つで
後、鍵を倒すためにシャンデラに威力命中100の特殊炎技下さい！

これ作ってる最中に何度も思ったけど、自分は何でこんな事してんだろうなあ・・・
とりあえず初代編ラスト、ロケット団ボス兼ジムリーダーサカキ様
彼のイメージの大半が某漫画の格好良いイメージなんじゃないでしょうかね？
ゲーム中では「はぐっ」とか「そんな馬鹿なー」とか言います

サカキ　地面ジム　技マシン27「じわれ」
地面　命中30　威力-　PP5
効果：当たれば一撃で相手を倒す(現在ではLv差で命中率が上がる、相手よりLvが低いと絶対当たらない)

・ストーリー　☆☆
一撃必殺だけど当たらないしPP少ないじゃんと思われてるけど
実は当時ヨクアタールという名のカナラズアタールを使うことにより
なんと必中で使えてしまうという恐ろしい技だったんです！
と思ったけど、やっぱりPP低いのとヨクアタールを用意しないといけないので結局あまり使わなかったり・・・

・当時の対戦環境　☆☆☆
実はカナラズアタール意外にも初代独自の仕様があり、なんと一撃技は
自分と相手の素早さの差で命中率が上がるという仕様がありました
(ちなみに相手より遅いと絶対に当たらない仕様)
つまり素早さが高いほど命中する確率が上がるなど同じ素早さが高いほど急所率も上がると合わせて
初代は素早さは鉄の掟であるというのを今以上に築いていました
あ、主な使用者はダグトリオとかだね
ちなみにストーリー中のサカキはS40族のサイドンに覚えさせてたらしいね、絶対当たらねーよ
初手にエフェクトガード使う癖やめて、ヨクアタール使う癖にした方いいんじゃ・・・？

・現在の対戦環境　☆☆☆
2世代から今の仕様になって落ち着いた(2世代は別の仕様で凄まじい壊れ技になってたりして)
しかし3割の確率で状況をひっくり返せるというのがあり一部でカルト的な人気に
後、序盤で対面不利だからっていきなり一撃技ぶっぱするのやめてくれ
状況をひっくり返せる技だけど過信しすぎるのは禁物だし、連続で当てられると
嫌なので☆3つ、主な使い手は爪マッギョとか

age

お、次はもしかして飛行使いのくせに地面タイプの技マシンくれるジムリーダーじゃないか？

支援

相性有利のイシツブテで挑んで余裕かと思ったら命中下げまくってきて糞うざかったな

金銀の頃の対戦環境を把握するのに時間かかったから今日これだけで許して(まだほとんど理解していない模様)
それでは金銀編1人目のジムリーダー、鳥使いらしいけど鳥以外も使うハヤト！


ハヤト　飛行ジム　技マシン31「どろかけ」
地面　命中100　威力20　PP10
効果：100％の確率で相手の命中を1段階ダウンさせる(後に地面特殊に変更)

・ストーリー　☆
飛行のエキスパートに勝ったのに貰ったのは何故か地面技だった
とまあ、それは置いといて威力を見て、なにこれ？使えねえと思った人も多いのではなかろうか？
追加効果は優秀だがストーリーは高火力かつ命中PP多めの技が好まれるので使わなかったり
技がなさすぎて困るチコリータを選んだ人は微量な炎対策の意味も込めて使ったのでは？
(自分はヒノアラシばっかり選んでたので知らん)

・当時の対戦環境　-
前作と比べ、持ち物という新要素の登場、単体ではなくパーティで戦うという考えも出始めてるので
起点を作るため、粉を持たせて影分身をするといった名目でそこそこ使われていたのかも知れない
(そんな事してる暇はあったのか微妙だけど)

・現在の対戦環境　☆☆
基本性のはほとんど変わらず、物理・特殊分離での仕様変更で特殊技となった
XYまでの環境だと極希にメガガルーラが無理やり起点を作ってきたり、
サンダーがプレッシャーと合わせて使ってきたりなどしてきた(やめてくれよぉ・・・)
ORASから過去作産の使用禁止となり教え技としても出ていないのでほぼ見ない技になった
ちなみに現時点で命中を下げる攻撃技で命中100％なのはこのどろかけのみである

あ、言い忘れてたけど自分は対戦に関してはこんな感じだから

初代　消防
金銀　消防
RSE　消防
DPt　発売初期頃に3値を理解する、厳選育成はするが対戦はしない
BW　ようやく対戦をやりこむようになる(但しレートはしない)
XY　レートの方もやり込むようになる

どろかけ面倒だったなぁ

支援！

やる気があるうちにどんどん作っておくぞ
性別が男か女なのかよくわからないジムリーダー！ツクシ！
噂では男説の支持が高いらしい


ツクシ　虫ジム　技マシン49「れんぞくぎり」
虫　命中95　威力10　PP20
効果：当てる度に威力が倍化する、外れるか失敗、別の技を使うと元に戻る(最大威力160、後に威力40に上方修正)

・ストーリー　☆☆
れんぞくぎりと聞いて何それ？連続技？格好良いと思ったが1回攻撃とあまりの威力のしょぼさにがっかりしたのではないだろうか？
ただ、連続で使うと威力が倍化するので雑魚殲滅には役に立ったと思う(外れるとks威力に戻るけど)
チコリータを選んだ人だとストライクの元々種族値と合わせて結構苦戦したのでは？
(キキョウシティで交換したイワークのブルブルを連れて行けば有利に戦えたかも)

・当時の対戦環境　-
当時の虫技が威力20のすいとる、威力14の連続技ミサイルばり、専用技だったダブルニードルとメガホーンと
これしか無かったので対戦では使われてた・・・と思いきや実はそうでなかったり
連続で使えば強くなるけど元がksみたいなダメージだったのでみんなめざめるパワー虫を使ってたそうな

・現在の対戦環境　-
威力が底上げされ威力40からとなった
だがここまで来ると虫技も豊富になってるので結局使われずじまいに
ただ物理虫技最高威力のメガホーンが角を持つもの限定になってるので多くの
虫ポケモンの最大火力がこれになったり
カイロス、メガホーン覚えないけどあの角みたいなのって何なんですかねぇ・・・？

みんなにトラウマを植え付けたノーマル使いアカネ
これ以降ノーマルジムは大体苦戦するってなったんじゃない？


アカネ　ノーマルジム　技マシン45「メロメロ」
ノーマル　命中100　威力-　PP15
効果：使用者が♂なら♀を、♀なら♂をメロメロ状態にする、性別不明には効果がない(ポケモン界にはホモが存在しない)

・ストーリー　☆
金銀最大のトラウマ(かもしれない)アカネから貰える技マシン
この世代で追加された性別の概念を象徴する技となる
ストーリー中は補助技より攻撃(ry・・・という鉄の掟によりあまり使われなかった
ミルタンクの種族値ところがるの強さ、ミルクのみで回復してくる、大体主力に置いている
♂♀比率7：1の御三家を骨抜きにするメロメロ等明らかにプレイヤーの心を折ってきてるが
実はコガネデパートでミルタンクのメロメロ無効・転がる半減の格闘タイプ、
ワンリキーの「きんにく」(♀)←重要、を交換で貰えるという救済処置があったりする

・当時の対戦環境　☆☆☆
性別が一緒または不明だったら効果無いから使えない・・・と思いきや実はそうじゃなかったり
当時の仕様上、攻撃個体値で性別が決まっており高いと大体♂になるため
それ対策で攻撃個体値が必要ないメロメロエーフィ♀(可愛い)やムウマ♀が使われたりしてた
ちなみに当時から性別不明だったヒトデマン・スターミーもこの技を覚えたそうな

・現在の対戦環境　☆☆
50％で行動不能にさせるのは強いが♂♀を決めるのに個体値が関係なくなり
メロメロさせれても交換で解除されてしまうためあまり使われない技となっている
一応、片方の性別しかいないポケモンでトップクラスに強いのがそれなりにいるのでそれ対策に使ってみては？
(♂→ボルトロス・ランドロス　♀→ガルーラ・クレセリアとか)
ちなみに未だに同性へのメロメロは効果がない、残念

あげ

シエン

あげ

>>6
初代の話だとしたら、とんでもないエアプだな

>>66
すいとるは草じゃね？
あと、カイロスのは角ではなくハサミだと思う

ほい、支援コメはほんとありがたみを感じる
えーミナキほどじゃないけどとあるポケモンに執着しているマツバ
ジムの仕掛けを理解するのに時間かかった人もいるのでは？


マツバ　ゴーストジム　技マシン30「シャドーボール」
ゴースト　命中100　威力80　PP15
効果：20％の確率で相手の特防を1段階ダウンさせる(後にゴースト特殊に変更)

・ストーリー　☆☆☆☆
今まで大体がっかりな技マシンばかり貰ってたが、ここに来てシャドーボールという名前と
威力を見て興奮した者も多いのでは？または御三家が誰も覚えないので若干冷めたのでは？
命中安定火力PPも結構あるという事でそれなりに使われていた
(多分ストーリーで一番この技を使っていたのはルギアだと思う)
どうでもいい情報で初代の技マシン30の中身は「テレポート」だった、これはカスい

・当時の対戦環境　☆☆☆☆
役割の大きいゲンガー・ムウマ、弱体化されたといってもまだ強者だったエスパー対策として使われていた
ゴーストタイプ以外にも多くのエスパータイプ、ノーマルタイプが覚えるので結構使用者が多かった
(トップメタのカビゴンは地震か大文字か択でシャドボは入らなかったらしい)
後どうでもいいけどポケスタ金銀の黒雷の珠みたいなエフェクトは超カッコいいので一見の価値あり(個人的にシャドボのエフェの中で��1)
ちなみに当時、一番この技を使いこなせてたのはゲンガーでもムウマでも無く実はブースターだったり

・現在の対戦環境　☆☆☆☆
今まで(3世代)物理だったのに何故か下げるのが特防であったが、それを解消するかのように特殊に属するようになった
本来この世代まで来て威力80は火力不足のはずだが仕様変更で鋼タイプに等倍で入るようになってしまい
受けづらさが物凄く増してしまった(ゴースト技を半減・無効するのはノーマルと悪タイプのみ)
これどう考えてもギルガルドのせいだよね・・・
エスパー好きの自分としては不本意だけど火力を除いて、とても強くなってしまったので☆4つ

>>72
すいとるは書き込んだあとに気がついた
まあ吸い取るも吸血も似たようなもんだし(震え声)

支援