将棋や囲碁はAIが進化したら絶対に勝てないけどポケモンはたぶん普通に勝てることもあるよな：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 10 モロバレル＠ウタンのみ 20/07/18 12:15:29 ID:qnM2P9GA NGネーム登録 NGID登録報告

ポケモンは運要素が強いからね

▼ 11 メガハッサム＠ファイヤーメモリ 20/07/18 12:17:04 ID:EUaAj5yE NGネーム登録 NGID登録報告

よく分からんけどこっちが技や交代を選んだ瞬間に相手がそれに合わせて一瞬で判断して後出しで行動出来るならAI相手に勝てなくね

▼ 12 ハギギシリ＠ホエルコじょうろ 20/07/18 12:24:44 ID:CBMYSnrc [1/5] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

いくらAIでも乱数調整とかプログラムの挙動を読み取って人間には不可能な先読みをするとかは無しでしょ
それをやるとルール自体が崩壊する

▼ 13 リリーラ＠きれいなハネ 20/07/18 12:26:27 ID:CBMYSnrc [2/5] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>11
そういう人間に不可能なプレイイグはプログラム的に不可能にしとけばいい
AIからは相手が何を選んだかとかは実際にターンが開始しないと見えないし乱数もAIには見えないように調整しないとゲーム自体が成り立たん

▼ 14 タマタマ＠こだいのどうか 20/07/18 12:29:53 ID:zvigsxXo [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>11
それもうポケモン対戦と違うゲームだろ

▼ 15 ペロリーム＠こだいのぎんか 20/07/18 12:46:18 ID:0USo/lfM NGネーム登録 NGID登録報告

ポケモンはダメージの乱数や追加効果の運要素があるから人間でもAIに勝てるだろな

▼ 16 コロトック＠ラグラージナイト 20/07/18 12:46:55 ID:9V3svoPo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

待ったは何回がいいと思う？

▼ 17 アシマリ＠マゴのみ 20/07/18 12:48:17 ID:BjrgNLpc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

そもそも将棋やらと違って開始時点で手駒が同じとも限らんしなんともいえんとしか

▼ 18 ベロバー＠あさせのかいがら 20/07/18 12:51:50 ID:333AG1fQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

じゃんけんだってそうじゃん

▼ 19 トリトドン＠キズぐすり 20/07/18 12:52:29 ID:iFMct7Ik [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

択が発生する時点で人間のAIも一緒だ

▼ 20 エンニュート＠ピーピーマックス 20/07/18 12:53:39 ID:uC86vs4k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

パーティづくりはAIに任せたい

▼ 21 ココガラ＠プレミアボール 20/07/18 12:54:43 ID:uIy6oQgI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

どんな最強AIも一撃パには負けることがあるという事実

▼ 22 モスノウ＠しんせんクリーム 20/07/18 12:55:46 ID:mBKwE6bw NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

人間に出来ない乱数調整なしなら択とか運があるから勝てる事もあるわな

▼ 23 ハスブレロ＠ドラゴンジュエル 20/07/18 12:55:57 ID:iFMct7Ik [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>21
AIが頑丈パーティ組んで来たらヤバイな

▼ 24 スリーパー＠パワーバンド 20/07/18 12:57:11 ID:rrpwcYM2 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ポケモンはnp困難だって聞いたけど？

▼ 25 バシャーモ＠ヨプのみ 20/07/18 12:57:51 ID:zvigsxXo [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>20
完全に任せるのはおもんないけど、調整とかすげー参考になりそう

▼ 26 ジガルデ＠むらさきはなびら 20/07/18 12:58:43 ID:rrpwcYM2 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

どうしても6匹のパーティーじゃ対策できないポケモンが出るし、
そうなれば安定行動だけでは勝てない

▼ 27 ハリマロン＠きいろいかけら 20/07/18 12:58:57 ID:ViXQUR5U NGネーム登録 NGID登録報告

AIなんざトゲキッスで勝ちよ

▼ 28 コクーン＠カメックスナイト 20/07/18 13:05:21 ID:plN.OZrg NGネーム登録 NGID登録報告

ぷよぷよみたいに100先したら負けるぞ

▼ 29 ビードル＠においぶくろ 20/07/18 13:07:55 ID:ilZAc6j2 NGネーム登録 NGID登録報告

みんな気づいてないだけで、すでにランクバに潜ってデータ収集してる説

▼ 30 カクレオン＠チョークいし 20/07/18 13:13:28 ID:AZJktSXQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

別に将棋のAIはめちゃくちゃすごいわけじゃない(もちろん藤井氏やその他関係者を馬鹿にしてるわけじゃない)
この先、あり得る手を総当たりでためしていって勝ち筋が多い手を選んでるだけ
ポケモンは未確定要素や運要素が大きくて、多分、計算しきれないんじゃないかな

▼ 31 メガサメハダー＠ヘラクロスナイト 20/07/18 13:15:04 ID:vE8gD4gc [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

某所でAIとバトルはできるぞ
まだGen7仕様でDynamaxは使ってこないが

▼ 32 ウデッポウ＠しんかいのキバ 20/07/18 13:16:01 ID:vE8gD4gc [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

seedが分からなければ乱数調整などできない

▼ 33 カバルドン＠エレキブースター 20/07/18 13:16:38 ID:CBMYSnrc [3/5] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>30
勘違いされがちだが今のＡＩは総当たりじゃないぞ
総当たりできない低スペックのコンピューターにインストールされた場合でも限られた演算能力を効率的に使って相手の手を予測して先読みして打ったりできる
起こる可能性の低い手とか勝ち目の低い手は考える必要がないと排除して限られた思考だけで高精度に戦えるんだよ
それでも人間にはほぼ勝ち目がないくらいの強さ

▼ 34 ブリムオン＠タウリン 20/07/18 13:16:55 ID:eykU4TQE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>30
同じような理由で10年前には囲碁のAIはあと100年かかるって言われてた
まぁちょっと理屈は違うがどうなるかなんてわかんないぜ

▼ 35 パルスワン＠どくどくだま 20/07/18 13:19:14 ID:CBMYSnrc [4/5] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>34
そもそも今のコンピューターのスペックでも囲碁はパターンが多すぎて総当たりできないんだよね
総当たりできないから限られた思考力で勝率の高い戦術を出せるような効率的なAIになってる

▼ 36 ホエルコ＠スペシャルアップ 20/07/18 13:21:05 ID:AZJktSXQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>33
>>35
さすがに最近はレベル高かったか…

勉強になったわ、ありがとう

▼ 37 ガーメイル＠パワーリスト 20/07/18 13:21:47 ID:Gi9AMZcE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

構築次第で普通に勝てるやろ

▼ 38 オトスパス＠リバティチケット 20/07/18 13:22:21 ID:pWXc2dEY NGネーム登録 NGID登録報告

カオス理論用いれば勝てる？

▼ 39 リザードン＠ばんのうがさ 20/07/18 13:25:19 ID:CBMYSnrc [5/5] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

まあポケモンの場合はチーム構築や選出段階での運要素が多いしゲーム中でも乱数やら一撃技やらの運要素もあるから100%勝てるＡＩは無理だと思う
ただ勝率9割以上みたいな圧倒的な強さになれる可能性は高いと思うけど

▼ 40 ジュプトル＠アイスメモリ 20/07/18 13:26:17 ID:1PGwCwqA NGネーム登録 NGID登録報告

量子コンプーターかとかいうのができれば余裕だら

▼ 41 ウツドン＠たまむしプレート 20/07/18 13:35:07 ID:oZJoZxA6 NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

命中安定のかえんほうしゃで足りるか、技外しのリスクを負ってでもオバヒ・大文字を使うべきか。
この手の思考の延長線上で最も勝率が高くなる最善手を探すAIみたいなものは、理論上不可能ではない（作れるとは言ってない）。

▼ 42 オーベム＠バンジのみ 20/07/18 13:47:21 ID:sPO2YAjk NGネーム登録 NGID登録報告

>>30
その総当たりの時間が滅茶苦茶速いんじゃないの？
知らんけど

▼ 43 ヒトモシ＠ミズZ 20/07/18 14:01:52 ID:B2gccy.U NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ただのジャンケンじゃん

▼ 44 タチフサグマ＠じてんしゃ 20/07/18 14:07:56 ID:40Uc/Plc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

シトロイド「あの…」

▼ 45 メガアブソル＠ヒレのカセキ 20/07/18 14:31:30 ID:rrpwcYM2 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>40
もう市販化されてるよ
めちゃくちゃ高いけど

▼ 46 トゲデマル＠がんせきプレート 20/07/18 14:44:57 ID:qxacKee. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

将棋よりはパターン数少ないから簡単なはず

▼ 47 キテルグマ＠むじゃきミント 20/07/18 14:52:41 ID:DFrMEt7o NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ネジキとかダツラみたいな感じになるんじゃないか?

▼ 48 ヌマクロー＠きんのズリのみ 20/07/18 14:55:04 ID:6ADYOBcY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ポケモンのバトルAIを大学で研究してる人がいたような
いやまぁそんな子供泣かせなものが実際のゲームに導入されることはまずないだろうけど

▼ 49 ザシアン＠マグマのしるし 20/07/18 15:05:38 ID:F6Bc2u4k NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

大会とかで対戦相手が分かってたら過去のデータとかから行動パターンや型呼んできそう