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ポケモン

正規値で正規個体同様の改造ポケモンってなんか問題あるの?

 ▼ 1 メンカ@しんちょうミント 20/07/18 16:22:16 ID:JRHYlSVU [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
そもそも改造がダメとかじゃなくて、弾かれたり改造の足跡って残るの?
 ▼ 2 ニーゴ@まるいおまもり 20/07/18 16:23:36 ID:cz4ovUC. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
気持ちの問題、後ニックネームが表示されるフレ戦とかだと相手が嫌な思いをする可能性がある
 ▼ 3 タング@さざなみのおこう 20/07/18 16:27:16 ID:n6BEzKF. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>1
IDと捕獲日時も正確にいじらないと改竄の証拠にはなるんじゃないかな
正規値でもそこら辺が食い違うと本来あり得ない個体になるはずだから
孵化個体は知らん
 ▼ 4 ースバーン@かるいし 20/07/18 16:28:06 ID:n8SMP1YY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
データ的な問題については一般人目線ではわからないから、ホントに気持ち的な問題でしかないと思う
少なくとも本当に悪意を持って他者のデータを壊す目的の改造以外は、改造する側も自分で使う以上は壊れないようにしてるはずだから、壊れるから改造するなってのは石橋を叩いて渡るってレベルの話でしかない

それでもルール的にアウトなだけじゃなくて、人を不安にさせたり不快させたりしてる時点で辞めるべきではあるけど
 ▼ 5 ーパ@ヒメリのみ 20/07/18 16:30:19 ID:sGk6sjfQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
完全に内部数値の事を理解出来てチェックリストを作って抜けが無いように作るなら問題無いんじゃない?

よく分からんなら改造個体から作ったポケモンで孵化すれば痕跡は残らない
 ▼ 6 トマル@あかいバンダナ 20/07/18 16:50:59 ID:RzREedZI [1/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
無いんじゃない?
だって正規なんでしょ?正規と違うところがあったら
それは正規じゃないじゃん
正規ってことは正規と同じなんだから
正規で問題起きるなら
正規でも同じ問題が起きるってことであって
それはもう正規の問題ではなくなるよね?

なんの疑問もないじゃん
そもそも質問が質問のていを
なしてないと思うけど?

それに今の改造は名刺みたいなものだし
「私はこういう改造ができます
 nnのURLに来れば正規と見分けがつかない
 改造ポケモンをお売りしますよ」
って言うチラシだよ
チラシに爆弾仕込む営業マンなんて
いないっしょ?
 ▼ 7 スバーン@ヒコウZ 20/07/18 16:53:42 ID:Tp9AJrEc [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>6
個体自体は改造個体ってスレタイに書いてるじゃん
 ▼ 8 ツケラ@オレンジメール 20/07/18 16:58:37 ID:RzREedZI [2/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>7
だからー正規と同じなんでしょ?
ありとあらゆる要素が

それなのに仮に改造しましたフラグ!
とか立ってたらそれは世紀と同じじゃないじゃん

正規と完全に同じならそれは正規でしょ?
って言ってるんだよ!わかれ!
わかってくれ…
 ▼ 9 レフワン@コインケース 20/07/18 17:00:38 ID:tLsYHeNw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>8
ありとあらゆる数値が正規と同じならそうだけど
ポケモンの個体のデータには謎の数値も入ってるからなあ
 ▼ 10 ピンロトム@ポテトパック 20/07/18 17:02:02 ID:TMWcdUi2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
正規の手段で入手したから正規のポケモンって呼ばれてると思ってた
ここで言われてるのは数値の話なの?
 ▼ 11 ーミラー@きれいなウロコ 20/07/18 17:02:44 ID:sGk6sjfQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
実際に解析して抜けなくやっているならいいかも知れないが
人間なんだからどっか抜けている可能性だってある

それに性格値のような表に出ない数値は分かっているようで分かっていないかもしれない
思い出のような要素がチェック項目から抜けているかもしれない
 ▼ 12 ンメル@メガティアラ 20/07/18 17:02:45 ID:yEcgvDD. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
正規と同様だからと言って正規ということにはならない
どこまで言っても「正規と同様のもの」でしかない
 ▼ 13 コリザル@きせきのみ 20/07/18 17:02:50 ID:RzREedZI [3/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>9
でもスレタイは正規って言ってるぞ

>>10
このスレで話題にしてる正規は
そういう使い方をしてるな
文脈的にも
 ▼ 14 スネ@うみべのガラス 20/07/18 17:03:37 ID:XfSApEFw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
正規と同じデータを持ってても改造で作り出したポケモンは改造産だぞ
 ▼ 15 トシゲッコウガ@スパイスセット 20/07/18 17:05:41 ID:O2q27ggo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
改造やったことない人がいて当然だし分からなくて当然だけど、改造ツールの1つで知られているPKHEXは正規値かどうかの内部チェックをしてくれる機能が備わってるから正規個体のポケモンを作ることは至って簡単だよ
ここでよく改造産かどうか判断を委ねてスレを建てる人がいるけどあんなの無意味だから
絶対に見分けられない
 ▼ 16 レディア@レトルトカレー 20/07/18 17:08:14 ID:R3gAh82. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
正規範囲内なら好きにすれば?としか思わない
昔はこっちは手間暇かけてようやく3Vとかなのに…って思ってたけど王冠とか赤い糸のおかげで理想値ぐらいは手軽に出せるようになったし

ただ改造してんのに「正規で出しました!」みたいなひかりうむ行為はやめろ
 ▼ 17 ワシ@ハーバーメール 20/07/18 17:08:31 ID:RzREedZI [4/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>15
このスレはそもそも正規値だったらっていう前提だから個別の具体的なツールがどうとか言った話はどうでもいいと思うけどそのツールが絶対に間違えない保証でもされてるの?
 ▼ 18 ジスチル@メガラペルピン 20/07/18 17:11:55 ID:AZJktSXQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
さて、君と同じ見た目、同じ性格、同じ記憶、同じ考え方、同じ遺伝子、何もかも同じで君以外の人間が君と判別することが不可能なニンゲンが現れたとしよう

本物の君はどっちだい?
 ▼ 19 ンギラス@Zパワーリング 20/07/18 17:13:19 ID:AZJktSXQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>18
>>6が言いたいのはこういうことでは?
 ▼ 20 ョロゾ@きのみジュース 20/07/18 17:14:47 ID:Tp9AJrEc [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
まあ全ての数値が正規と変わらない改造個体ならゲームとしては何も問題無いと思うよ
 ▼ 21 テッコツ@のこされたボール 20/07/18 17:32:36 ID:ZmLE9fXM [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
イッチが言いたいのは多分、改造することが法律上ダメとか、倫理的にダメとか、そういうことじゃなくて…

正規値の改造ポケモンを周りに一切バレないように使用して、実際にペナルティがつくとか、不都合がつくとか、そういうことでしょ
 ▼ 22 ンタロス@クオのみ 20/07/18 17:43:33 ID:yEcgvDD. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>21
著作権すら理解してないような連中だから
 ▼ 23 ブライカ@きれいなハネ 20/07/18 17:46:04 ID:AJ6QzRKc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
オレ…バレないようにしてたんだけど実はランプラーのデザイン案出したんだぜ?
 ▼ 24 ルガモス@みっけポン 20/07/18 17:50:14 ID:RzREedZI [5/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>21
誰にもバレないのにペナりようもなくない?
神様にすらバレないんだぞ?
 ▼ 25 ガライボルト@きよめのおふだ 20/07/18 17:55:34 ID:ZmLE9fXM [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>24
だからそれを利用してイッチは改造の正当化がしたいんでしょ
イッチがスレ立て以降レスバに参加しないのはそういうこと
まともにこの議論で戦うと勝ち目がなかったり、スレが荒れるのは十分承知してるから、スレだけ建てて後はさよならーってこと
 ▼ 26 ーデリア@せいしんのハネ 20/07/18 17:58:09 ID:RzREedZI [6/6] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>25
改造が正当かどうかと
改造で得た正規値個体でなんらかの不利益を得るかは
全然別の話でしょ

だから>>1も最初に
「そもそも改造がダメかどうかとかじゃなくて」
ってエクスキューズ入れてるじゃん

改造が正当かどうか聞かれたらそら当然
そもそも改造がダメ
で終わりだよ
 ▼ 27 ドラ@ダイゴへのてがみ 20/07/18 18:00:39 ID:JRHYlSVU [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>25
純粋に気になったから聞いただけだし何返信していいかわかんないからしてないだけだよ
 ▼ 28 カマル@ジュカインナイト 20/07/18 18:09:29 ID:ZmLE9fXM [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
ありゃ
>>1の発言ママだと>>24で完結するから実は何か裏があるのかと勘繰ったが、無駄骨だったね

じゃあ>>24が答えだよ、そういう事
 ▼ 29 ットロトム@ゴスのみ 20/07/18 18:11:47 ID:Tp9AJrEc [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>21
ここのスレの人全員改造産が法律や倫理的にアウトだなんて話してないと思うが?
 ▼ 30 ロマツ@マッハじてんしゃ 20/07/18 18:16:01 ID:nTs.HlSQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
改造でおうかんやアメフェスコインの数を弄りポケモン自体は一切弄らず正規の理想個体作れるし今は改造のハードルも低そう
この方法ならそもそも性格値と個体値の整合性をとる必要がないし
 ▼ 31 ニョニョ@ハガネZ 20/07/18 18:16:50 ID:TYIoh32. NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
炎上商法でレス稼ぎするのつまんないし見苦しいからやめろ
 ▼ 32 スブレロ@こだわりハチマキ 20/07/18 18:18:06 ID:lFhA69LU NGネーム登録 NGID登録 報告
日本で整形がなんやかんや言われるのに近い
 ▼ 33 イリュー@エスパージュエル 20/07/18 18:22:05 ID:nTs.HlSQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
以前フリーでジェネレート黒レックウザ見たんだけど正規で実在したっけ?
まぁドリームボールギルガルドが公式大会に出ても問題無い扱いだったし公式としては改造弾く気なんてないんだろうけど
 ▼ 34 ノノクス@デボンボンベ 20/07/18 18:29:14 ID:VYkEY6v. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
こっちが頑張って何日もかけて5vとか出してんのに、
一瞬で作りだすことのできる改造は凄いね。
改造ポケモンに愛はあるの?
頑張ってつくるからこそ愛着がわくし、改造なんてしたら
そのポケモンが可哀想だよ。
 ▼ 35 オスバメ@ふといながねぎ 20/07/18 18:31:08 ID:DFrMEt7o NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
倫理的にクローン生物が作れないのと同じでしょ
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