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ポケモン

【鳳凰】4世代までの禁伝説と幻、「花札」説【ホウオウ】

 ▼ 1 GghQkrSsIg 20/09/16 21:10:11 ID:oqkAXdqA [1/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
このスレは結構わかりやすいめ✨

でも最初に言っておきたい

お手上げがいる😭
 ▼ 9 GghQkrSsIg 20/09/16 21:38:07 ID:oqkAXdqA [2/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
【余談2】
どうみてもサントリーなんだけど、こいつらを認めてしまうとイヌはどうやとかレジはどうやとかUMAはどうやとか言われるのでパス

多分花札にいるのはサントリーだけ
 ▼ 10 GghQkrSsIg 20/09/16 21:48:42 ID:oqkAXdqA [3/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
小野道風に柳と蛙、柳に燕 = カイオーガ

【根拠】


【余談】
柳に燕のヒントとしてスバメを出してる可能性??
ちなみにあの赤黒いやつは「鬼札」と言って、トランプのジョーカーのように代替で使うことができる
風神雷神の鬼なのでオッサンの札
なぜオッサンがイッシュにいるかは……謎。
 ▼ 11 ゲキ@くろぼんぐり 20/09/16 21:49:40 ID:ig3A9DsE NGネーム登録 NGID登録 報告
こじつけやん
白い鳥だったらレシラムでも当てはまるわ
 ▼ 12 GghQkrSsIg 20/09/16 21:50:29 ID:oqkAXdqA [4/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>11
レシラムは渡り鳥ではないし、松とも関係ないよ
 ▼ 13 ガヤドラン@ノメルのみ 20/09/16 21:53:39 ID:7sRY1JB. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
なんかこう…うん
見えなくもないけど見えないみたいな…
 ▼ 14 GghQkrSsIg 20/09/16 21:55:50 ID:oqkAXdqA [5/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
鹿に紅葉 = ディアルガ

【根拠】
deer(鹿のディア)とdiamond(ダイアモンドのディア)がかかってる
頭部にツノがある
四足歩行

【余談】
特になし
 ▼ 15 マシュン@キトサン 20/09/16 21:55:57 ID:HO/gWsmc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>11
そもそもこじつけを楽しむスレだよ
 ▼ 16 GghQkrSsIg 20/09/16 22:01:43 ID:oqkAXdqA [6/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
萩に猪 = パルキア

【根拠】
「ブタに真珠」
牙を持つ

【余談】
誰しもが思ったであろう「パールとダイアモンドなんて釣り合わねーよなあ!」ですけど💦
 ▼ 17 GghQkrSsIg 20/09/16 22:06:02 ID:oqkAXdqA [7/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
牡丹に蝶 = ギラティナ

【根拠】
フォルムが二種類ある
アナザーフォルムは足が複数ある。アナザーフォルム=幼虫
オリジンフォルムは「ふゆう」であるため、飛べる。オリジンフォルム=成虫
アニメ版の鳴き声が「モスラ」である

【余談】
ギラティナは蝶
 ▼ 19 ガラティオス@げんきのかけら 20/09/16 22:17:26 ID:gHVMQve6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
それにしてもなんだろ
このじれったい気分
記憶が曖昧だけどポケモン花札なんてのが
あった気がする
 ▼ 20 GghQkrSsIg 20/09/16 23:12:16 ID:oqkAXdqA [9/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
梅にうぐいす = レックウザ

【根拠】
配色!

【余談】
根拠が怪しい
レックウザは他の羽つきの札と同様に飛ぶことができる
配点はグラカイに劣る😢



>>19
あるね
 ▼ 21 ラチーノ@だいだいバッジ 20/09/16 23:16:05 ID:Z7V6iGmA NGネーム登録 NGID登録 報告
>>20
配色て…
 ▼ 22 GghQkrSsIg 20/09/16 23:17:58 ID:oqkAXdqA [10/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
桜に幕 = ミュウ

【根拠】
配色!

【余談】
たまにどぎついピンクになるミュウ
昔は白い😘
色鉛筆の桜色と本物の桜の色との違いだろうか?
 ▼ 23 GghQkrSsIg 20/09/16 23:28:51 ID:oqkAXdqA [11/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
菖蒲に八橋 = セレビィ

【根拠】
アヤメは球根型の植物
球根=セレビィの頭

【余談】
菖蒲は「ショウブ」とも読める……💦
ずーっとショウブで読んでて、任天堂の花札のページを見てようやく理解💦
アヤメとショウブはぜんぜん違う
アヤメは球根、
ショウブの根っこは生姜のように伸びる

アヤメの英語名は「アイリス」。
「ホワイト版のソウリュウシティ」の街並みがブラック版と異なって「古さ」を醸し出してるのは、セレビィ=アイリスが関係してるのかも??
 ▼ 24 GghQkrSsIg 20/09/16 23:32:13 ID:oqkAXdqA [12/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
菊に盃 = アルセウス

【根拠】
菊花紋章=天皇
天の皇=アルセウス

 ▼ 25 GghQkrSsIg 20/09/16 23:35:47 ID:oqkAXdqA [13/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
役:月見で一杯

【余談】
アルファ〜オメガ
グラードンはオメガが原型だとすると、始まりから終わりの「アルファ・オメガ」が成立する
 ▼ 26 GghQkrSsIg 20/09/16 23:39:23 ID:oqkAXdqA [14/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
役:花見で一杯

【余談】
ポケモンの始まり

ちなみにミュウが先かアルセウスが先かの話があるけれども、小説版ではポケモンを創造した神様がいる
その神様がポケモンであれば必然的にアルセウスになるので双方成立する
 ▼ 27 マクロー@ヨロギのみ 20/09/16 23:39:41 ID:a2EooUck NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
世界の遊び大全に収録されている花札は、二人プレイ用だから親が知っている三人用のルールと全然違っていたみたいでびっくりしていたわ。
 ▼ 28 GghQkrSsIg 20/09/16 23:40:48 ID:oqkAXdqA [15/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>27
3人プレイなんか初めて聞いたわ😆
 ▼ 29 GghQkrSsIg 20/09/16 23:50:17 ID:oqkAXdqA [16/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
役:五光

ルギア、ホウオウ、グラードン、カイオーガ、ミュウ

【余談】
金銀
RS
初代
と、とてもバランスが良いと思う👍
また、
「信仰(人)」「自然」「ポケモン」の3つどもえ(3すくみ?)になってる事も興味深い

この役の場合、変えられそうなのはミュウだけ
それもアルセウスのみであろう
カイオーガがレックウザになってたりとかするとカイオーガがいないからモヤっとするし、パルキアが入ってたら、これまた金銀が2匹になるのでモヤッとする
なので、「五光」が成立していると考えて良いと思う
 ▼ 30 GghQkrSsIg 20/09/16 23:53:26 ID:oqkAXdqA [17/17] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
短冊 = ジラーチ

【根拠】
説明不要

【余談】
花札には9枚あるが、ジラーチは3枚
理由は謎
 ▼ 31 GghQkrSsIg 20/09/17 00:29:22 ID:lczACtJk [1/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
斧定九郎 = ダークライ

【根拠】
白塗りと黒い一重と出血 = 白黒赤 =ダークライの配色
ぬるっと手を出して襲う = ダークホール
突然現れたイノシシと間違えられて射殺される = ダークライはパルキアのせいで迫害を食らう
二つ玉 = しらたまとこんごうたま(パルキアとディアルガのこと)
悪役 = あくタイプ

【余談】
お前誰やねんってところ。
明治時代の頃の花札の柳札は小野道風の代わりに斧定九郎が用いられていた

斧定九郎とは一体誰なのかというと、歌舞伎の「忠臣蔵」に登場する賊
歌舞伎の忠臣蔵において見どころとされる
詳しくは自分で調べてね
流れを読んで納得、そして、「イノシシ」が出てきて衝撃を受けた
イノシシとは、「萩に猪」、すなわち「パルキア」なのである

まさしく「パルキアのバカヤロー」……!

この視点で見ると、なぜディアルガに罪が問われなかったかがわかる
パルキアはイノシシで、ダークライの映画は、忠臣蔵五段目だったのだ……!

ちなみに任天堂も明治30年代は、斧定九郎を用いた柳の札を制作していた
 ▼ 32 GghQkrSsIg 20/09/17 00:36:26 ID:lczACtJk [2/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
えーそんな明治時代の花札なんかこじつけこじつけ!

第一、柳はカイオーガだろ?あーん??


そうです、柳に小野道風はカイオーガ!
カイオーガの対はグラードン
グラードンは「ススキに月」。

月……

月 = ク レ セ リ ア

【根拠】
まんげつじま

【余談】
ダークライと対関係にあるポケモン、クレセリア。
ダークライとクレセリアは、花札において、カイオーガとグラードンの対関係に準ずる

ところで、なんでこいつ準伝説なの?
一切謎である
そういうのはゲーフリに聞いてください(るなーん)
 ▼ 33 GghQkrSsIg 20/09/17 00:46:57 ID:lczACtJk [3/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
桜に幕 = シェイミ

【根拠】
5枚の花びら

【余談】
解釈を加えるなら、桜の色薄いほうがミュウで、濃いのがシェイミ的な?😂
 ▼ 34 ムリット@こだいのツボ 20/09/17 00:47:24 ID:hflQlpAQ NGネーム登録 NGID登録 報告
まとめられそうなのやめろ
 ▼ 35 メノデス@きんのいれば 20/09/17 00:57:50 ID:X6Nkbdfo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
こじつけにしてもちょいちょい雑すぎやろ
 ▼ 36 GghQkrSsIg 20/09/17 00:58:51 ID:lczACtJk [4/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
箱の天狗 = デオキシス

【証拠】
天狗 = エイリアン = デオキシス

【余談】
天狗とは?
http://gogen-allguide.com/te/tengu.html
もともとは、「隕石妖怪」なのである!

任天堂は、創業以来、丸福天狗の花札を作り続けている
任天堂の天は天狗が由来という説もある

 ▼ 37 ーランド@かくとうジュエル 20/09/17 00:59:44 ID:bMX.6ZlU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
嘘でも何でもネタになりそうならいいんだろう
コメ欄が心配だが
 ▼ 38 ェルダー@やみのいし 20/09/17 01:02:56 ID:Ie3QVcsM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
コメ欄がマジレスの荒らしで伸びそうだけど
どうかそっとしておいてやってくれ
 ▼ 39 GghQkrSsIg 20/09/17 01:04:26 ID:lczACtJk [5/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
マナフィ(フィオネ) = ????

こいつらだけはホントに謎(´°̥̥̥̥̥̥̥̥ω°̥̥̥̥̥̥̥̥`)
思いつく要素をいうと
クリオネ
マナティ
トリトン
恵比寿
蛭子
これらがまーったく接点がない💦

まさにお手上げ💦

これで一応、全部出たのでおわり✨


ちなみに5678世代は幻と禁伝説と王がJQKになってる
 ▼ 40 ゲピー@もりのヨウカン 20/09/17 01:11:40 ID:NWjU.kwc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
花札に詳しくないから、これを機にやってみたら覚えられそう。
 ▼ 41 GghQkrSsIg 20/09/17 01:15:00 ID:lczACtJk [6/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>38
どういう意味?
ポケモン花札が発売されてるのになんとかってやつ?
それとこれとは別だよ
 ▼ 42 GghQkrSsIg 20/09/17 01:32:18 ID:lczACtJk [7/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>37
嘘だと思ってくれても構わんのだけど、一番見てほしいのは「役」のところ
結構いい具合に繋がってる
>>35
ポケモンを構成してるのは、「花札だけではない」からね
レックウザの場合、ケツァルコアトルとか、ホウエン人の設定とか含まっていて、どちらかというとそっちのほうが重要
レックウザは、そっちのほうが重要でそっちの解のヒントのために、中華竜になってる
「中華竜はうぐいすなのはおかしー!」っていうのは単に「妥協」の問題
ちょいちょい雑でも、「全体的に漠然とした解」が見つかったと思ったならそれでいいと思う
そこから信じるか信じないかはあなた次第
>>40
頑張れ👍
 ▼ 43 イウールー@ネットボール 20/09/17 01:48:15 ID:X6Nkbdfo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>42
あ、真面目な話だった?ならすまんその「妥協」があまりにも安易すぎてネタだと思ってた
 ▼ 44 ロバー@ムーンボール 20/09/17 01:49:24 ID:fAncoIhI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
面白いな
支援
 ▼ 45 イノーズ@フォトアルバム 20/09/17 02:12:20 ID:PVGc4UuI NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
>>43
恥ずかしいな
 ▼ 46 GghQkrSsIg 20/09/17 12:48:21 ID:ZOJAiqik NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
任天堂はなぜ「花札」で成功できたのか?
https://bunshun.jp/articles/amp/1447?page=1

花札は賭博である。明治時代に遊戯目的という場合に限り合法解禁化された。当然だけど、明治時代にゲームもスマホもないから、人々は遊戯目的という大義名分で花札を買い、賭博に明け暮れた……

最後の項目は興味深い
ーーーーーーーーーーー
そもそも家族や友人と遊ぶ用ならカードは一組でいい。しかし博徒たちは勝負のたびに新品を使う。この需要に期待した房治郎は、安価で手頃な自社の花札を関西の賭場に広く卸すことにした。市場に自社製品を多く出回らせることで、定番ブランドの座を手中に収めていったのだ。
ーーーーーーーーーー

つまり、、
任天堂は博徒ひいては賭博を資金源にしている反社会的勢力に間接的に関与したことで、今の地位を確立したのだ

現代においても、遊戯という大義名分で反社会的勢力に金が流れているものがある
それが「パチンコ店」だ

花札とパチンコスロットは全く同じ原理なのだ

ポケモンに目を向ける
ロケット団は、ゲームセンターの収益で組織を動かしている
科学者や軍や宗教や魔王など様々な悪役がいるにも関わらず、ゲームセンターの収益で動く反社会的勢力を選んだゲーフリ。疑問に思ったこともあるだろう

お気づきだろうか?
ゲームセンターを花札に変えると見えてくるものがある
そう、かつて反社会的勢力に加担していた任天堂の過去だ

花札は「任天堂の闇」を示しているのかもしれない
またロケット団は花札のように伝説ポケモンを集めて金儲けしたいという構図も見えてくる
 ▼ 47 GghQkrSsIg 20/09/21 20:49:51 ID:ABpIhKjY [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
名画で見るポケモン

「ヴィーナスの誕生」

超有名な絵画である
じつは、↑上記のようにギラティナが蝶であるとするとこの名画は成立してしまうのだ

ゼピュロスは西風の神であり、春を告げる神である
その象徴として蝶の羽を以って描かれる場合がある(画像2)

ヴィーナスの誕生の説明
ゼピュロスとその妻の一人である花と春の女神フローラ(左の男女)[1]は、共に口から風を吹き起こし(特にゼピュロスは頬を大きく膨らませて強い風を起こしている)、薔薇の花を宙に撒き散らしながら、生まれたばかりの愛と美の女神ウェヌス(ヴィーナス)(中央)を陸地に届けようとしている[1]。なお、絹のローブを携えて陸地で待ち受けるのは時の女神ホーラ(左)であるとされる[1]。1483年頃の作。ウフィツィ美術館所蔵。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8D%E3%83%A2%E3%82%A4

またホタテは真珠を作ることができる
https://matome.naver.jp/odai/2142159207399606901

どうだろうか?
時の女神 = ディアルガ
ホタテ = パルキア
ゼピュロス = ギラティナ
フローラ = シェイミ
が成立しないだろうか!?🤩

つまり、、
ヴィーナスは存在する!?😏

にしてもパール版とかよく思いつくよな
ゲーフリは天才としか言いようがない😯
 ▼ 48 GghQkrSsIg 20/09/21 21:01:57 ID:ABpIhKjY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>47
追記しておくと、「ホタテから」ヴィーナスが誕生してるのも、面白い

ホタテ=パール=パルキアは空間を司るポケモンだ
つまり、このヴィーナスは、「空間を飛び越えてやってきている」

この「空間を飛び越えてやってきている」という主張がまかり通ってしまうのは、そうしたポケモンたちが既にいたからだ
そう、ソルガレオ、ルナアーラ、ネクロズマ、そしてUBだ
また、空間を研究する人々がいるのも事実だ

逆に言うとSMの設定が、ヴィーナスの誕生のヴィーナスの存在を強く裏付けている
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