ポケモン実況関連　総合雑談スレ

はい、よーいスタート

わかりやすい対立軸だと、「ニコニコに居残っている中堅・新人」と「Youtubeに出て行った大手」かな

大きな問題は、ニコニコ側はYoutube側から視聴者を引き戻せたりするかもしれないけれど、Youtubeで既に成功している大手側には手間がかかるだけでメリットがほとんどないから実現可能性がほぼゼロってことか

どこから対立軸の話を持ち出したのかサッパリわからん…
Youtubeの高速粗製乱造スタイルを持ち込まれそうなのもあって、単純な再移動なら無くても別にって感じだしなぁ

どちらにせよ、大会やらコラボするなら目新しさはほしいよね
やった結果、通常回のよりも見られてないって可能性は常について回るだろうけど、
それでも色々やってほしいなって一視聴者としては思う
投稿者側の事情を鑑みない、エゴではあるけど

新人や底辺ともふれあう中堅実況者も居るっちゃいるんだけど、大抵は利用されちゃってるだけだし
両極端なんだよなー

>>60
すまん、上で言われてた「新人以外の普段交流の薄そうな層」として挙げただけで別にこれらの間に敵対意識があるとかそういう意味じゃないから、言葉選びがまずかった

なんにせよ、ある程度知名度と投稿歴のある中堅を中心に3,4人新人の注目株を入れる、みたいな企画スタイルは新しく投稿者を知るにはちょうど良かったかなとは思う

>>62
タグ検索とかで寄生動画が目に入るとそれだけでげんなりする
寄生先が知ってる実況者とかだと割増で萎える
ああいうのに比べたら、知らん奴のコピペサムネが並んでた方がまだマシだわ

>>63
バランス感覚って言うのかね、その辺り込みで企画出来るのが今はいないのかもしれん

対立ではないけど、大手と中堅という区分以外にも、Youtubeとニコニコで別グループ化してる節は確かにある

あみゅの開いた最強全力決定戦は、そこらの垣根をどうにかできるポテンシャルあったけど、諸々の炎上でその辺りはスルーされちゃったしな（別に氏に現状の責任があると言いたい訳ではないし、大会そのものは成功だったと思うが）

どちらかというと生声勢とゆっくり勢じゃないか、区分けは。サイトで活動者のジャンル比重が違うから結果としてそうなるだけで。
投稿に関するルールが違うから混同企画はしないのが普通だしな。

あの大会は既存勢の集いの極地だったから(良くも悪くも)、スレの観点からすればイマイチかな

ニコニコとYouTubeは根本的に文化が違い過ぎるし今更混ぜようとするのも野暮な話じゃないか

ニコニコは低頻度で細かいところまで作りこまれた動画、オリキャラが中心
YouTubeは編集はそこそこにしておいてある程度の頻度で話題性に富んだテーマで攻める

動画の作り方が根本的に違い過ぎるんだよ

>>64言うほど寄生動画なんてあるか？
最近企画以外でコラボみたいな動画すら殆ど見ないんだけど

>>69
某グレイシアの人、某重力の人の対戦周りとか？いるには結構いるんだよね
人によるから自分が思いつく例しか出せないけど

>>70その2人の動画は見てるけど、企画以外でまともにフレ戦やってるの殆どない気がするが…(1人か2人くらいはいたけどその人のこと指してるなら知らん

>>71
個人的には、寄生＝面白くなくて伸びてないけど中堅勢の名前を使って出しゃばる人、と考えてる
知ってる人なら伝わる「いるにはいる」の例として出したやつだから、数を求めてたなら悪かった

思いついた存在を全部挙げつらうのは流石にね

サムネ詐欺、順位詐称ばっかやな

寄生にせよ向こう側がOKしたんなら動画としてはそれでいいと思うけどな
寄生した側がコラボしてくれた人の名前出しまくってアピールするのはゲンナリするけども

ポケモン実況動画、軒並みUSUM後期より再生数落ちてない？ あの何もなかった虚無期間より低かったらいよいよ業界の衰退感がするけど。

>>75
その「ゲンナリされる投稿者」として結構有名だし・・・

断れないタイプに付け込んでる感はあるけど、フレ戦なんてOK得たもん勝ちだししょうがない
まあ動画を多く視聴してる程に認識頻度が増すのはキツイだろうね

>>72すまん、俺の読解力というか想像力が足りてないだけだから気にしないでくれ
動画内でもだけど、Twitterとかでやたら○○さんとコラボしたって何度も誇張する人もいるからそういう類の輩か
それは別として、普段の動画でフレ戦回ってのめっきり減った気がするんだけど何でだろ？

ポケモン実況者の大半がポケモン実況しかできないのが問題なんだよ
もこうみたいに色んなゲームしてるのならともかくポケモン実況しかしないやつはポケモンしかできないくせに「いつまでもポケモン続ける俺すごくね？」って修行僧感だすからそりゃ視聴者も離れるでしょ　
バロリとかあゆみんとか

>>79
その2人本当に視聴者離れてんの？

でもそいつらが別ゲー始めてもお前ら見ないじゃん

>>81
そりゃつまんないもん
結局ポケモンだから見られてるつまんない奴ばっかなんだから廃れて当然や

まず大前提としてYouTubeには
「チャンネル登録者の大部分が動画に反応を示さないとチャンネルの外に動画がインプレッションされない」っていうシステムがあるらしいから、ある程度チャンネルが成長するまでは扱うジャンルは絞っていかないとチャンネルがうまく成長しない、という事実を前提として頭に入れておかなきゃこの議論は成り立たない
俺のフォローしてる人につべのシステムに詳しい人がいるんだけど間違いないらしい

だからいきなり他ゲー混ぜるわけにはいかないし、後から始めるにしても動画への反応が悪かったら続かない
もこうなんかは偶然ぷよぷよやシャドバが伸びたからああやって続けてるだけで、他実況者は他ゲー始めた挙句再生数悪くて断念した奴が多かった

>>77
5000クラスに寄生しておいて200クラスで終わるって逆にスゲーのでは
あのバイタリティというか図太さを他に活かせんもんかねえ

>>78
普通のフレ戦って同期/同格の2人が両方モチベ維持してないとやろうってならんからじゃない？
YY通信に対戦記録が表示されるからとか聞いたこともあるけど、そんなの情報漏洩にもならんからそれは違うと思う

一個バズるの出たらかなりチャンネル自体伸びるよね
こなつチャンネルの最強/最弱統一とか

YouTubeは一回バズれば継続的に伸びるイメージ
ニコニコは一個バズっても以降が続かないイメージ
多分、ニコニコは次の動画の投稿が遅いものが多いからそう見えるだけかもだけど

>>86

チャンネル登録っていうシステムの有無じゃないか
一応ニコニコにもフォローって機能あるけどつべほど機能してないイメージがある
YouTubeは一回伸びたら同じジャンルの動画出し続けてれば勝手に視聴者が再生するから
投稿するにつれて内容が劣化してもそのまま人気が続く
逆に言えば同じ系統の動画を出し続けないと一発屋になる

>>87
なるほどなぁ…たしかにニコニコはタグ検索あるからフォローしなくてもいいやってなるな
YouTubeは逆に登録しとかないと次のがあがっても気づかないからとりあえず登録しておくって感じで見てたわ

なんだかんだ５〜６世代の実況者大会とか良かったなと感じる老害
妄想するだけなら勝手だけど、今大会開催して盛り上がりそうなメンツって誰だろうね

>>89
大会後に引退した参加者がやってくれるなら楽しめそうだなー

今思うと、大会を花道にした人達は全盛期で去ってて見事だったな
>>89ダークホースと化したむつーとか懐かしいわ

ゲンナリされる投稿者って某エスパー統一の人かな？
ここ最近実況者連れてゲームやったりしてるイメージあるわ

まぁたまにFFとゲームするのは別に構わないと思うけど、頻繁に別ゲーやってその実況者の編集時間とかポケモンの収録時間とか奪わないようにしてほしいってのはある
いや、時間奪ってるかどうかはわからんのやけども

実況者大会は見てる分には面白いけどやる側、特に運営側にメリットなさすぎるからなあ　日常動画増やした方が再生数とれるし　自分は二の次でポケモンを盛り上げたいと思う人が今いない以上大規模なものは開かれないだろうな

>>84
寄生したくせに伸びてないのは、対戦相手の視聴者からすれば「いつもの出しゃばりおじさん」で、視聴者誘導が機能してないからじゃない？
飛んだ先で、常にクソみたいなサムネ・タイトル・内容、三拍子そろえてくるから…

>>92
ホモ・教祖の大抵の視聴者は知ってるよね
裏のプライベートで遊ぶなら兎も角、しょうもない試合持ち込んでくるから勘弁して欲しい

大手新人関係なく、プライベートで遊ぶ分には自由だけど、実況者が絡むだけで需要があるって勘違いは辞めてほしい

言ってしまえば実況者が実況者として活動して、エンターテイメントやってるのが視聴者の見たいものなんであって、普通に友達と遊んでいる時は実況者じゃなくて、ただのオッサンよ
それも配信なら遊ぶついでにとりあえず（雑談枠的な感じ）ってこともあるかもだが、それを動画化するのは違うと思うわ

大文字とかその筆頭なんだよな
あくまでお前らの動画を楽しみにしてるのであって、絡みとかそういうの求めてないんだわ

>>96
動画化して再生数とれてしまってる大手がいるからなあ（ポケモンじゃないけど）
それぞれが人気で、一緒にやってるだけでも再生数とれてるから、自分等もって勘違いするのはいるでしょ

実況者同士の絡みって言っても最近は同じようなメンツばっかりだから底辺や新人以上に需要がない

個人的には視聴者視点から見て面白いって思う実況者同士の絡みって、「この二人って交友関係あったんだな」っていう新しい発見があるコラボであって、いつものメンツでのコラボを何回もやられると見る気が失せる
もっと違う人との絡みじゃないと視聴者的には需要がない、少なくとも俺は

>>96
動画化も需要無視の趣味と主張するならギリ理解できる
でもこういうことする輩って(>>95もだけど)その勘違い動画でチャンネル宣伝とかするからなあ…
大抵は寄生先の視聴者敵にまわすし、逆効果じゃないかと不思議になる

>>96
>>98
稀に実況者本人の行動そのものが面白いタイプもいるから、一度くらいはやってみてもいいと思う
通常の実況動画より再生数が低かったなら、その時点で手を引いた方が賢いけども

>>101
すれ違いだから帰れ

実況者って企画に出たいものなの？
呼ばれりゃ嬉しいかもしれないけどひどい企画もいっぱいあったじゃん？

実況者なんてだいたいは承認欲求の塊だろうし、過去に痛い目を見たとか、痛い目に遭った身内を目にしたとかじゃなければ基本は乗っちゃうんじゃないかなぁ
運営がクソ、みたいに、実際に動き始めてからじゃないとなかなかわからない問題もありそうだしさ

奥田みつる最強！

底辺だったら普段呼ばれることもないから呼ばれたら乗るだろうなぁ
というか、登録者３桁〜１０００人台のメンツだけで開かれた大会やイベントも過去何度か目にしたことあるけど大体誰か一人は無責任な奴がいて
直前に疾走したり何か問題起こしてその企画台無しにしてたよ

やっぱり底辺だけで開くと何か問題起こしてもその狭い界隈だけの問題で済んじゃうからってのもあるだろうな
これが大手も一緒の企画だったら大勢の注目を浴びるから無責任なこともできないだろうに

そういう問題があるから基本同じ人とか大手しか大会にいないんだろうな
そして身内化が強まって界隈が収縮する

SM〜USMあたりは参加者が改造で失踪とか、大会の企画段階で消滅とか結構あったみたいだから大変そうだなぁって思う

ビエラをどうにかしないと廃れる一方やで
こいつバチャ豚やからVの真似事企画しかやらんからな

もう大規模実況者大会はなさそうかな　バロリもこうあゆみんは主催やる性格じゃないしあみゅアシキafouはもう求心力ないし主催できる人がおらん

最近ポケモン実況者間でやたら行われてるApexとかAmong usとかがよく分からなくて見てないんだよな。
人狼は未プレイでも何となく分かったから見てたんだが。

>>110
取り敢えずビエラにはいい加減そろそろサワヤンの物真似を止めて欲しい

剣盾になって偽トロ必要なくなり実況者の数がいっきに増えたんだから、視聴者が分散されて一人の再生数が落ちるのは当たり前

>>97
そのワードを出すのはアカンで
他所でしてほしくないってのはしきりに言ってる
(まあ何故かそのワードを知ってる実況者と大元の実況者のリスナーが大抵一緒だし、それなりに枠見てるから意味はそんなにないけど)

>>108

そうなんだよな
だから結局そういう問題を恐れて同じメンツばっかり呼んでたら界隈が狭いまんまでオワコン一直線だから大会開くなら下の奴らの開拓も兼ねないと今の状況は打開できない

>>113

数万円のキャプチャボードが必要だから金銭面では大して変わってない気がするが…
実際そんなに数増えたか？
SM初期の方が増えてたイメージがある

>>115
偽トロってAmazonとかで買えたの？
金銭面というより購入するまでが面倒じゃなかった？
実況者の数に関してはイメージでしか語れないけど剣盾の方が増えてる気がするなあ
7の頃はJCSのネット予選の生放送する人いなかったけど、8になって結構出てきたし
あと上位勢のかなりの数ががキャスからつべに移った

>>116

一応アマゾンとかでも買えたよ
今はさすがに販売停止しててヤフオクとかじゃないと買えない
どれくらいの人がケイティ本社から買ってたかはわからんけど

収益のために新作かつ需要のあるゲームに飛びつく人が単純に爆増してるからな
エアプサムネ釣りとかが乱立するけど、野次馬によってなんだかんだで再生される
イナゴが去った後はそれなりにはゲームを遊んでいる層の動画のみが投稿されるけど
ぶっ壊れ系動画に比べればインパクトに欠けるのは否めない、踏み荒らされるしかないんだ

7世代→8世代でポケモン実況に限らず、配信そのものが世間により浸透してきたからな

それまで生配信は雑談や裏での作業をするところで、多くの視聴者に見てもらいたいものは動画でやるっていうイメージがあったけど、
youtuberやvtuberの登場で、むしろ生配信で美味しいとこを見せて、動画は小ネタを見せるとこみたいに、逆転した節はある

>>119

確かに、そういう背景はあるかも

ぶっちゃけポケモン界隈だけの話じゃなくてゲーム実況全般に言えるんだよね
昔は動画がメインのコンテンツで活発だったのも、好きな投稿者にコメント拾って貰いたい！とか認知してもらいたい！って思ってた視聴者が一定数はいてコメントしてくれたり盛り上げてくれてたと思うんだよ
バーチャルYouTuberとか出てからはみんなそっちに移行して、投げ銭したらほぼ反応貰えるし、自然とそっちに流れるよなって

ニコニコのポケモン実況は、結局のところ投稿期間が空きすぎてるのが問題だと思うんだよ
いつも遅いのはいるっちゃいるけど、飽きたのかここ最近頻度落ちてるのはどうにかならんのか？と思う
趣味で投稿してる、だからお前らの事情は知らんって言われたらもうどうしようもないけどさ

タグラン見たら、もう大手の過去動画ばっかりランクインしてて明らかに中堅とかが投稿してないのわかるよ

>>123
やる気に依存するからこそ面白い動画に仕上がる面もあるからなあ
YouTube動画が速いのは諸々の事情で投稿圧力があるからだし
モチベを詰め込んだ不定期動画と義務的に量産される動画、どっちが良いかっつったら自分は前者だな
一定数いる、投稿してないのに「新作直後に数本あげました、だから私は次世代まで実況者です」を続けてる層には退場願いたいが

>>123
誰が悪いってわけでもない問題なのがまた厄介だけど、確かにランキングが大手の過去動画で埋まってるのは界隈の停滞を感じるな

といっても過去のポケモン実況が異常な盛り上がりを見せただけで、別ゲーの実況とかは元々こんな感じだったとも言えるけどさ

くろこ「１位から潜り続け連勝！」→本当に１位から連勝


バロリ「１位から潜り続け連勝！１位１位１位」 →仲間大会...

順位詐称バンビのお友達やしな
バンビの順位詐称を世界１位とか補強したのもバロリやしな
詐称&パクりは草も生えない

>>126

いつまでもこんな奴らが崇められてる界隈じゃもう終わってるわ
視聴者が目を覚まさないことにはオワコン一直線は免れられないね

ポケモン実況者の殆どがポケモンでしか数字を出せない寄生虫なのに「俺たちは義務でポケモンをやっている！」「クソゲーやり続ける俺すごくね？」ってスタンスでやる屑しかいないんだからそりゃ廃れるわ

>>128
誰か義務でやってるって言ってる？

どっちかというと、別のゲームばっかりしてるのにただのゲーム実況者になると無名どころじゃなくなるから
未だに名乗り続けてる実況者が多いって感じを受けるんだけど…

グラが無敵すぎる
一万位以内でまあまあ発言　くっそ塩試合でも気にせず投稿　ptが変わらな過ぎて相手のポケモンをサムネにしても許される　サムネタイトルは詐欺が9割　
これが既婚者職ありの余裕なんだろうな　再生数も5000/dayぐらい行ってるし

>>129
これはある
とっくに詐称状態なんだけど、使える中で一番大きな看板が「ポケモン実況」って理由で縋ってる感じ

>>92
>>100
この人、面の皮が厚過ぎて嫌い
何を思ったのか最近ニコニコに出戻りしてきてるしさあ
案の定、ニコニコ実況者に寄生した挙句にYouTubeチャンネルURLドーン！

>>129
ライバロリとかあゆみんとかいやいやポケモンやってることを自分でネタにしてるやろ

>>133
殆ど（2人
大多数が嫌々やってるわけではないでしょうよ

ここで自分の動画晒す人増えてきたね

とりあえず、実況者のことを語るうえでいい材料になるのは彼らのTwitter

編集に時間かかってるならまだしも明らかに他の趣味に時間費やしまくってて低頻度になってる奴らを実況者と見なしてたらそりゃ実況界隈は終わるわ
別に実況以外に趣味を持つことは悪いことじゃないけど明らかにそっちの時間の方が長そうな奴を実況者と読んでいいのか
Twitterでペチャクチャ呟きまくってる奴はその典型
そんなに呟いてる暇があるなら活動しろよと

>>136
呟きの多い少ないはどっちでもいい
Twitterの短文からですら判るレベルで活動放棄してるのに実況者名乗ってるのがダメなのは同意だわ

でも投稿されるとみちゃうんですよね…くやちい

>>138
そら「投稿しろ」って言っといて見ない奴はアカンだろ
それでも見放す層はいるから、徐々に見る人数減ってんだけどな…

Twitter云々の話題になると毎回思うんだが、投稿者のTwitter監視までする視聴者ってはっきり言って異常だよ
そりゃポケモン以外にもハマるゲームなんて出てくるだろうしそこは飽きるまで待ってやろうよ
半年以上投稿されてなかったら流石にお察しだけど

>>132
「基本的にはこっちでイキってますのでもし宜しければチャンネル登録お願いします。」ねえ…
そんなもんに需要があると本気で思ってんのかね？
勘違い寄生オヤジのイキリとか、不愉快としか思われんだろうに

>>140
ポケモン実況やってる人だってフォローして、でもずっと投稿せずに自分のキャラ絵やら別ゲーのばっかりがTLに流れてきてる
そのレベルでもわかるほどポケモン実況やってないから言ってるんやで

>>140
お察し対象が既に多くないか・・・？
そもそも、投稿者ツイッターとしてリンク貼ったりしてんのは本人だからなあ

>>142,>>143
そりゃ人間なんだしポケモン以外のゲームに1ヶ月とかハマってポケモン触れてなくても別におかしくはなくない？
半年ってのはあくまで目安だけど、2ヶ月くらい見てポケモン全くやってないなって思ったら切ってもいいとは思ってる
片手間にでもポケモンやってる人は許してやれよって思うけど…
流石にその辺は分かってて、それでもポケモン関連の話すら一切してないって人もいるからそう言う輩のこと言ってるんだろうけどさ

>>132
すげぇタイトル・・・自己肯定力あふれてんなあ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37660212

>>144
そうだな、「そういう輩」が寧ろ多数派になってるって話
普通に名乗りを止めればいいと思うんだけどな・・・

>>145
わーお・・・

ニコポケ運動会、おがりや氏以外積極的に告知してない気がするけど
PV出たら他の参加者も変わるのかな

>>145
また新作出してるぞ

>>148
また寄生動画じゃねえか草

>>145
対戦相手の人はフレ戦として動画投稿しないんだなって思うと何かを察する。

>>150
対戦相手って誰かと思えば、自称フレア団かい
割と同類な寄生型だと思ってたが、試合選びしないほど節操なしじゃなかったか

ニコポケ運動会はガチで参加者の殆どが触れてないのは何なんだろうな
これが例の件の影響ってならまだ分かるけど、発覚前からこんな感じだし

これが経験ない人が無責任に立ち上げた企画なら、宣伝や情報共有を軽視してるんだなってわかるけど、
今回のメンツって大手ではなくとも、少なくとも企画経験自体はある人ばかりだから、
あえて意図してやってるか、ハナっからやる気が無いかの2択なんだが

真夜があんまり身内感出してやるの好きじゃないから、基本的には投稿までは情報規制かけてるんじゃない？
あれがあったから逆効果になってる気はするけど

せめて、作った運営Twitterは少なくともやれとは思う

>>153
参加者紹介をアカウント作成直後にやっちまったから、開催直前期の空白期間にお知らせできる内容が何も残ってないんだよなぁ……
投稿直前になったら各試合の注目ポイントとかの告知もできるんだろうけど

情報公開から間髪入れずにPV投稿、からの試合の投稿、とできてれば少なくともこんなにダレずに済んだはずなんだが、元の予定からしても妙に早い時期に開催告知をやっちまったのはなんでなんだろうな？

>>150
氷漬けの人を名乗りたいらしいが、フレ戦の場で狙ってやる時点でお粗末過ぎる。

>>152
一般的な流れだと通常回とかで宣伝したりするから、隠居勢が多数だと空白期間が目立つのかもな。PVが試合動画の直前ってのも珍しい気がする。
それはそれとして、動画で魅せようって姿勢は個人的に好み。

そういえばプレリュードにも出てたラスティって裏でなんかやらかしたの？
実況者界隈から敬遠されてるように見えるけど
とうとうメッキ剥がれた？

>>156
詳しくないけど、プレリュード人気で勘違いしてなんかごじらせたんじゃないの？
それで若干腫れ物みたいな扱いになってるっぽい？
なんかTwitterの方も一時グジグジしてたみたいだし

>>156
最近の話なら、自分の発言に問題あることを気がついて、自粛を意識し始めた感じ
一部が敬遠してるって話なら前から

問題を起こして炎上とはまた違うけど、自信過剰な発言+鬱によるネガティブな発言+第三者を巻き込む発言と、周りからしたら触れにくい三重苦が目立ってた

>>156
そりゃまあ最近企画呼ばれなかったら他の実況者に対する逆恨みツイートしたり、自分のためなら他人を蔑ろにもするしで
>>158 でも言われてる通り、他人巻き込んで迷惑かけまくってたからな
もう実況者の一部どころか大半から見放されてる印象
まあラスティには信者がついてるから活動はやめないんじゃないか？