ポケモン実況関連　総合雑談スレ：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 260 メガラティアス＠のこされたボール 21/01/26 13:08:09 ID:1fu.SFsQ NGネーム登録 NGID登録報告

俺も好きな実況ではたまに10個くらいコメント書くことはあるけど、
20,30超えて来ると信者か自演疑うな、何度も一人で再生してそう

▼ 261 ウッウ＠Zリング 21/01/26 13:16:11 ID:5OO2EOFg NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

藪蛇案件ではあっただろうな、逆に堂々と否定できてた少数の人達にはかなり好印象持ったよ
とはいえ反応も「開き直りつつ自認黙認」と「本気で何が悪いか理解出来てない」の2タイプいる感じだったなあ、結果からすれば同類と言われて終いだろうが

▼ 262 エースバーン＠すいせんじょう 21/01/26 17:44:07 ID:6.WEtxq. NGネーム登録 NGID登録報告

>>258
純粋に疑問なんだけど、再生数の割にコメント数が多いと思う基準ってどんな感じ？
ポケモンに限らず好きな動画にはめちゃくちゃコメントしちゃうんだけど、それが原因で投稿者の自演疑われるなら控えるのも検討しようかな

▼ 263 カゲボウズ＠ポロックキット 21/01/26 17:48:01 ID:4tb6MGDY NGネーム登録 NGID登録報告

まあアレは伝言ゲーム&お気持ち表明でカオスなことになってたから、反応しなかったからクロっていうのは、ちょい可哀想な気もする

自演広告や後付け解説の話だと誤解してたやつ結構いたし（それはそれで内容把握してから発言しろって話ではあるが）

やってるやつはやってるだろうとも思うけどさ

▼ 264 ダルマッカ＠ノーマルジュエル 21/01/26 18:03:45 ID:1djg64HQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>262
本当に好きな動画なら気にせずコメントはしていいんじゃないかな
「投稿者が自演疑われるかもしれないからコメントは控える」って人が増えたらそれこそ界隈の縮小に拍車がかかりそう

▼ 265 カマスジョー＠じゅうでんち 21/01/26 18:30:31 ID:fUU2dF.2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>262
まず前提として、自演コメントを疑ってるから見に行ってるわけではないよ？
その上でだけど、例えば500再生も行かない動画で100コメント以上あるとさ、極端な話5人に1人はコメントついてる訳だから、どういう動画なのかってのとあわせて見に行く
もちろん視聴者に天丼ネタでコメントしてもらえるような作りのもあるから再生数とコメント数の比率で一律ニココメを確認しに行くわけじゃないし、（たまに100のうち50を一人でしてるときとかあると）ああこの動画すげえコアなファンついてんだなぁって思う程度

▼ 266 キノココ＠カロスエンブレム 21/01/26 18:35:45 ID:fUU2dF.2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

あ、ごめん…
一個目のレスで自演コメントから見に行くようになったって言ってて、何か破綻してるわ
きっかけは自演コメントの件なんだけど、今たまに見に行くのは単純に動画をみたときにそんなに再生されてないのにコメント結構多いけど、そんなに頻繁にコメントくれるタイプのファンが一杯いる動画なのかな？って興味で見に行く感じ

▼ 267 ヨノワール＠クイックボール 21/01/26 20:06:20 ID:qNXQvSR. NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>262
明確な基準はないし難しい
再生数・尺と比べてコメントが異常に多い動画＝少数が大量コメントしてる動画、ではあるから開くのやめるって層は間違いなくいるしなあ…
でもそれはそれとして自演疑いから入られることは普通ないから、そっちの心配は無用じゃないかな

▼ 268 ケッキング＠バトルポケット 21/01/27 12:59:11 ID:wtBsJs4k [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

実況者企画春頃にねぇかなぁ

▼ 269 シェイミ＠リニアパス 21/01/27 13:29:10 ID:SIRc40vQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

今のニコ動だと再生数4ケタに乗れば一丁前って感じか？

▼ 270 カモネギ＠ちかのかぎ 21/01/27 13:48:54 ID:Gur2OwLI NGネーム登録 NGID登録報告

>>267
ニコニコのほう？
正直ニコニコの方は、大会開くのも参加するの固定化してるからもう目新しさもない上に身内臭が強くなってて見る気しないんだよなあ
運動会がそういうのを消そうとしてたっぽいので期待してたんだけど…

▼ 271 ニャルマー＠げんきのかたまり 21/01/27 14:15:00 ID:2P8Uv7x2 NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>269
昔からの固定視聴者なしの投稿者で4ケタなら中堅上位クラスじゃないかねぇ
>>270
多重コメ、自演コメの話なんだからニコニコじゃないの？
運動会はなあ・・・　そういう意図があったとしても同窓会色が強いし、騒動なしでも消せなかったと思う

▼ 272 ゴーゴート＠おちゃ 21/01/27 14:35:12 ID:SIRc40vQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>271
となると該当するのは淫夢勢だけか。
コンスタントに動画上げて毎回4ケタとってるグラやヤクンテが凄く見えてくるのが今のニコ動だから、マジで淫夢勢が最後の希望感あるな

▼ 273 ピクシー＠くちたたて 21/01/27 15:13:00 ID:lRmM0tgE NGネーム登録 NGID登録報告

>>271
270だけど、レス先間違えた…
268へのレスだったんだ

▼ 274 バチンウニ＠あやしいおこう 21/01/27 15:14:22 ID:67ZQw5lg [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>272
むしろそれしか残ってないことに絶望を感じるんだが

▼ 275 テラキオン＠ちからのハチマキ 21/01/27 15:27:31 ID:wYX6ED.2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

4桁は全体を見れば結構上の方なのは間違いないんだけど、今の4桁で新人って大抵コネか流行りに乗ったパターンで、あんま将来性を感じないんだよな

まあ俺が懐古厨なだけで、昔の新人もそんな感じから成長していったのかもだけど

▼ 276 ニドリーノ＠しろぼんぐり 21/01/27 15:44:42 ID:wtBsJs4k [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

コネは確かに良くはないけど、じゃあ全く誰も知らない段階からその人が動画投稿して、そこに辿り着けるかって言われたら、多分辿り着く前にその人が伸びずに挫折して辞めそうなんだよな

▼ 277 タネボー＠ポテトパック 21/01/27 15:50:02 ID:67ZQw5lg [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

どうでもいいけど、バロミデスは活動しなくなったけど、たまにニコニコ広告の画面で見かけるな…
名前変えればええのに

▼ 278 チリーン＠みどぼんぐり 21/01/27 16:33:39 ID:gBQAXqgs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

せっかくだしここニコニコにしてYouTube専用作る？

▼ 279 キノココ＠モンスターボール 21/01/27 16:34:32 ID:X6C./niU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>277
本人曰く「当面の活動自粛」だし、いつでも以前使っていた活動名義のまま戻れるように顔つなぎしているつもりなんだろう
そうじゃなきゃ早々に転生を試みていてもおかしくないしな

▼ 280 ウルガモス＠わすれもの 21/01/27 16:49:52 ID:tdmwKWHY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

別に広告するくらいはしてもかまわんだろ、それ自体は全員にある権利なんだから
実況界隈が少しでも活性化する分には困らんよ

▼ 281 ビッパ＠シャドーメール 21/01/27 17:10:00 ID:uaxUBwPw [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>277
別に活動自粛っていってすぐに動画投稿とかしてるわけじゃないんだし、
一視聴者としての行動にとやかくいうのはお門違いじゃないか？

▼ 282 マーシャドー＠きせきのタネ 21/01/27 17:19:14 ID:67ZQw5lg [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>281
違う違う行動そのものをダメって言ってるわけではないよ
他のポケモン実況者の動画に対して少なからず影響あるかもなんだから、広告名変更できるんだから変えればええのにって思っただけよ
変えたら変えたであれだけどさ

▼ 283 ミルタンク＠しんじゅ 21/01/27 17:25:44 ID:uaxUBwPw [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>282
変えるってことは匿名広告扱いになっちゃうから、
それこそ広告された側が自演広告疑われちゃう気がするからなあ…
広告するためだけにアカウント名ごと変えるのもアレだし、
本人がいつかバロミデスとして活動再開したいなら変えないのは当然っちゃ当然かもなと
活動再開自体は本人次第だからね、視聴者が以前の通りつくかどうかは別問題だけど

▼ 284 サンドパン＠ラグラージナイト 21/01/27 20:09:45 ID:wYX6ED.2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ニコニコ広告は広告時に好きに名前を入力できるから、別名義で広告することは手間でもなんでもないぞ

それはそうと、被害者が生まれるタイプの悪さをした訳ではないんだから、名義の自粛はしなくてもいいとは思うが
自演で信頼を失ったから、視聴者が白い目で見てるってだけで、動画投稿もべつに好きにすればいいしな

▼ 285 トリミアン＠おだやかミント 21/01/27 21:02:14 ID:9ACkegV2 NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>284
公告時に名義変更すると匿名ユーザ扱いになる
だから「バロミデス名義でなく」「匿名ユーザでもない」広告を出すにはアカウント変更しかないって話だよ
広告が特定個人名義であった時の影響はわからん、それみて抱く印象は人によるからな

▼ 286 ケロマツ＠パワーバンド 21/01/28 11:33:55 ID:MglUy7nQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

話がズレるかもしれないけど、匿名広告≒自演は流石に断定出来ないわ
普通に大手でも名前変えて結構な量広告してる奴もいるし、広告者の名前読み上げてもらいたいからって理由だけで名前変える奴もいるし

▼ 287 アルセウス＠ゴッドストーン 21/01/28 12:44:05 ID:24lgUQSo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

聞きたいんだけど、自演広告自体は悪いことではないよね？
クリエイターチケットなんてのを公式が出してるんだし、
企業がテレビ番組に提供してCM流すのと同じ感覚でいるんだけど

▼ 288 クワガノン＠ハイパーボール 21/01/28 13:18:37 ID:pbdIzOLA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

広告履歴が投稿者しかなかったりすると可哀想とは思うけど悪い事ってわけじゃない
一概に宣伝として有効かは微妙だけどね、下手なCMが逆効果になるのと同じ

▼ 289 ルチャブル＠ポケモンのふえ 21/01/28 13:34:18 ID:C8GEWWF2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

自演広告（&知り合いからの広告）は別に悪いことではないけど、少し前に話題になったTwitterでの仲間内のRTといいね稼ぎみたいに、コネと財力の有無で再生数に結構な差がついちゃうから、不公平と感じちゃう人はどうしても出てくるね

まあそこは最終的には、そういうあらゆる要素を利用した結果を実力と捉えるか、それとも内容以外で客を集めることを不純と見るかっていう、考えの違いでしかない

個人的には前者もアリだと思うけど、度を過ぎると素直には応援しにくいって感じ

▼ 290 マメパト＠イトケのみ 21/01/28 14:40:26 ID:xy1kCGVE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

仲間内のＲＴ稼ぎとか存分にやれって思う、最上位の連中は大手同士でそれを行使しまくってるんだから
過疎環境でそんなこと気にしていたら一生新しい盛り上がりは期待できないわ

このゲームの最大手のメンバー見てみろよ、あいつらが今では聖人扱いされてたりするんだぞ

▼ 291 ヤトウモリ＠セシナのみ 21/01/28 20:02:46 ID:cCuIj56Y NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

やるやらないは勝手だわ
でも誰彼がやってんだからを理由にするのはちょっとねぇ
いやそういう思考の人達がいるのは理解してんだけどね

▼ 292 ミカルゲ＠とけないこおり 21/01/28 21:29:10 ID:pbdIzOLA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

最大手とやらは勝手にやる信者が多すぎて相互助なんて不要だし例えにならん
というか、そうだとしても第2のそういう輩、予備軍を推奨してどうするよ

▼ 293 ラッキー＠プラスパワー 21/01/28 21:44:29 ID:MglUy7nQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

その最大手とやらもそこに至るまでにそう言ったことをしてきただろうし、結局のところ有名になったもん勝ちよ

▼ 294 コイキング＠ウイのみ 21/01/29 01:03:28 ID:KgJMG.oE NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

自己広告への善悪イメージの質問だったのに、何故“〇〇もやってるだろうから” “やったもん勝ち”が回答になると思うのか、コレガワカラナイ・・・

▼ 295 ホウオウ＠はかいのいでんし 21/01/29 08:19:15 ID:0BmYkhtQ [1/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

自分の考え言うのに夢中で、気が付いたら回答になってないのはよくある

▼ 296 ヒポポタス＠かぼそいホネ 21/01/29 08:28:22 ID:oryULKK2 [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

結局動画の批評に関しては結果論だからな
過程はどうあれ伸びた動画が気に入れば実力だ、って言われるし、気に入らなければコネだ、って言われる
本当に界隈の活性化を目指して新規発掘しようとしてる人は開拓スレの方で活動してるだろうし

▼ 297 ルギア＠エレベータのキー 21/01/29 08:42:09 ID:iAVgZJgY [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

結局お前らは駆け出しの過疎実況者に何を求めてるの？

▼ 298 タルップル＠おこづかいポン 21/01/29 10:19:35 ID:u/lkrmkQ [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

そもそもニコニコは視聴者もグルになって身内の実況者の再生数やコメント数水増ししてる感あるからなぁ
同業者同士で宣伝するだけならまだしもそれ以上の作為が働いたら工作って思われるのも無理ない

YouTubeも宣伝はするけど、そこまでだから

▼ 299 デオキシス＠ふたのカセキ 21/01/29 10:35:49 ID:EJPkAyBg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>298
視聴者もグルになってってどうことなの・・
それってただよくコメントしてくれるファンでは
？
あとYoutubeは（一部大手を除いて）チャンネル登録されないと動画を見つけることすらできんから、頑張って一部視聴者とグルになって水増ししても全く目立てなくて気付かれてないだけと思う

▼ 300 ポリゴン2＠あやしいカード 21/01/29 10:43:57 ID:oryULKK2 [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>298みたいなこと言い出したら、数少ないニコニコの視聴者の中で伸ばすなんてもう無理だろ
視聴者の絶対数も少ないんだから見る人も被るに決まってるし、それまで工作って言われたらお前が投稿して伸びる動画出せや

▼ 301 ラッタ＠マグマのしるし 21/01/29 10:48:46 ID:U7cowBrM [1/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>299
一定時間おきに再生してるようなファン(笑)のこと言ってんでしょ
ニコニコはシンプルだから、短期間の重複再生・大量コメが表示に反映されちまう
Youtubeはそれがないが、その代わりシステムの表示方針が強すぎて確かに目立ちようがないかもな

▼ 302 カジッチュ＠きあいのタスキ 21/01/29 10:56:29 ID:u/lkrmkQ [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>299

何回も再生したり同じ動画に（不自然なほど）大量にコメしてる人たちのことよ
普通に動画を楽しむならまだしも、「この動画の数字引き上げたろ！」って意思が働いたらそれはもう工作の類じゃないかって思っただけ

YouTubeじゃ（コメントとか再生数のシステムの問題もあるけど）ニコニコみたいに露骨なのは正直見たことない

▼ 303 オンバット＠やすらぎのすず 21/01/29 11:41:46 ID:oryULKK2 [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

その人の動画好きだし伸びて欲しいからコメントもマイリスもいいねもするけど、数字引き上げようとしたら工作って、それは応援するならどうしてもそうなるだろうがよ
ようつべの方が業者垢買ってフォロワー増やしたりとか登録者数増やしてる奴多いのに何を根拠に言ってるんだ

▼ 304 コイキング＠アイテムコール 21/01/29 11:55:18 ID:u/lkrmkQ [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

話変わるけどそもそもそうせざるを得ない状況まで追い込まれてるニコニコを復興させるビジョンはあるん？
そもそも視聴者の母数が少なくてこれ以上増えない（今いる視聴者で数字を水増しするくらいしかない）ならもう今の状態からの打開は正直絶望的なんじゃ

▼ 305 ニョロトノ＠レベルボール 21/01/29 12:04:05 ID:eCY.WB.o NGネーム登録 NGID登録報告

>>304正直言ってスレの前提条件や流れ踏まえて言うなら、ない
ようつべに関しても動画内容じゃなくて、人(ランキングに上がってるやつ)を追ってる状態だし
そもそもの話、ずっと同じような画面の対戦ゲームが何十年と保ってたんだし、賞味期限切れ感は否めない
動画の内容とか以前の問題

▼ 306 スワンナ＠ありふれたいし 21/01/29 12:13:31 ID:U7cowBrM [2/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>304
現状だと復興要素が存在してないから難しい
期待の新星が出てこないなら出てくるまで終焉状態でもいいとは思うけどな、歪んだドーピングでゾンビみたいになってるのを元気と言うくらいなら

▼ 307 ヤミカラス＠だいだいバッジ 21/01/29 15:54:13 ID:.DnAA1xA NGネーム登録 NGID登録報告

ドーピングうんぬんは疑惑レベルではあるでしょ
とはいえ、疑惑そのものが話題になる時点で界隈としては末期なんだが
末期してると、正直ニコニコメインであるレイアウトとか編集とかをしっかり作ってるポケモン動画が消滅しそうってのだけが悲しいね
もちろん、YouTubeでやる人もいるだろうが、あっちはそこ重視してみてないだろうし

▼ 308 サクラビス＠ガラナツブレス 21/01/29 16:04:11 ID:VoQo1PbE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まぁ相互RTとか視聴者の共有とか別に好きにしてればいいけど
あくまで首の皮一枚繋がった状態を保つ程度の効果しかないだろうし
（そういう意味では無意味ではないんだろうけど）
復興への一歩だと思ってる人がいるなら、それは勘違いだからな

YouTubeも人を追ってる状態からどうやって脱却するか今までのスレで散々考えられてきたよな
対戦以外の縛りプレイとか色違いも全部けんぞうが一人で視聴者持っていくし
色違い厳選始めたら「けんぞうの劣化」とか煽られるやつまで出てきて、もう末期だわ

▼ 309 ミブリム＠ユキノオナイト 21/01/29 16:22:22 ID:C1O2KVBU [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>303
まじでこの通りだわ
好きな動画なら日跨いで何回も観るのは普通だし、コメントで盛り上げたいって思うのも普通だろ、コメントが動画に流れるのはニコニコの特性なんだから
（同一人物が同じ動画に何度もうぽつしたり複数人がコメしてるように見せかけてるのは例外として）

それを視聴者ぐるみの水増しとかいわれたら視聴者減ってそれこそ界隈縮小するわ
>>262　みたいな意見も出てたし

▼ 310 メガプテラ＠うみべのガラス 21/01/29 16:24:22 ID:C1O2KVBU [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

視聴者がグルになって水増ししてるのなんて、このスレで少し前にも例に上がってた強烈な信者ついてて、投稿者自身も自己顕示欲の塊みたいなほんの一握りの動画くらいだろ

▼ 311 ゴチミル＠ホイップポップ 21/01/29 16:25:51 ID:iAVgZJgY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

100万再生が近くなったら皆で目指そうみたいな流れもあるよね
アレに対しても正統な再生数じゃないといちゃもんをつけることになるわけだが
そう考えたらこの程度でギャーギャー言われるポケモン実況はもう無理だなってなる

▼ 312 イワーク＠ゴスのみ 21/01/29 17:40:16 ID:VoQo1PbE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

「好きな動画だから何回も見る」と「何回も再生して再生数引き上げたろ」は全くの別物だからな
他人からは見分けようがないけど

▼ 313 チョボマキ＠すごそうないし 21/01/29 17:50:26 ID:0BmYkhtQ [2/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

ここに出没する擁護派って、勝手に風呂敷広げたり、極端な例を同列にしたり、別物を一括りにして語ってくるのが嫌い

▼ 314 ムシャーナ＠タマゴふかポン 21/01/29 17:57:01 ID:U7cowBrM [3/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

日跨ぎで見るのは個人の勝手だが、そんな視聴方法を普通扱いするのは勘弁願いたいね、MAD動画じゃあるまいに…
水族館パの長尺動画とかならわかるけどさ

▼ 315 ドラメシヤ＠きいろビードロ 21/01/29 17:57:35 ID:EJPkAyBg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>313
まずここに出没する過激派が、極端な例を一般的な例みたいに言ってくるから仕方ないで
そりゃそういう反論になるよ

▼ 316 フォレトス＠ミズZ 21/01/29 17:59:21 ID:Plzo7SMg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

自然に何度も見たいと思って再生するか意図的に数字増やそうとして再生するかは別だしなぁ
前者の動画はポケモンだとそれこそ大会とかじゃないとまず発生しない現象だけども

▼ 317 マタドガス＠あかしのおまもり 21/01/29 18:16:24 ID:0BmYkhtQ [3/3] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>315
いや、そう考えてんだろうなーってのは予想付くよ
でもそういうのって訂正(>>299への反応とか)入って話進んでるのに対して、噛みついてくる人達は一から十までこの調子だからさ

▼ 318 ノコッチ＠マーシャドーZ 21/01/30 03:20:38 ID:iGrkJ51s [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

やっぱりランキング見てて思うけど、ニコニコ広告でのブーストはバカにならんね
クオリティ的にはそんなでもない（ぱっと見3桁再生の他の動画と大差ない）のでも4桁超えてくるし
正直10000ポイントのいきなり紹介の枠だけ無くすだけで適正な評価云々は解決しそうだけど

▼ 319 キバニア＠ホロキャスター 21/01/30 03:23:06 ID:iGrkJ51s [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

自分の方が面白いのに広告を10000ポイント一括で入れてくれるファンがいるだけで負けるのは嫌だとか考えて投稿やめるやつもいそう

▼ 320 ラビフット＠おおきなキノコ 21/01/30 07:33:58 ID:Fo0UD2TI NGネーム登録 NGID登録報告

>>318そこに関してはコアなファンがつく為の運も必要になるしなぁ
そもそもいきなり動画紹介とかいうのを追加したニコニコがksなんだが

▼ 321 ザルード＠すっぱいりんご 21/01/30 09:39:07 ID:vrLoV8as [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ニコニコもニコニコで結局大して面白くもない動画が再生数引き上げられるシステムが存在するんだなぁ
大手ばっかりインプレッションされて劣化した大手がいつまでも居座ってるゴミTubeも大概だけど
内容じゃなくて人が重視されたら界隈の終焉だからな
どうにかならんのかなって思うよね

▼ 322 ガマゲロゲ＠ピカピカだんご 21/01/30 10:02:21 ID:bpM.C232 NGネーム登録 NGID登録報告

その辺はニコニコもつべもポケモンに限らずゲーム実況全てに言えることじゃん

▼ 323 ウルガモス＠ぎんのパイルのみ 21/01/30 11:52:49 ID:vPQouvwA NGネーム登録 NGID登録報告

そもそもランキングってさ、いきなり動画紹介を再生数のカウントにいれてないでしょ
ほぼ同時期に投稿された動画が二倍近く再生数に差がついてるのに、順位が5位、6位みたいなこと発生してていびつなんだが
その時間は少ないほうが伸びたって考え方もできるのかもだが数時間ずっとその状態だし

▼ 324 グレイシア＠ひかるおまもり 21/01/30 12:39:20 ID:NFFwgT7Y NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

今のニコニコの仕様だと広告と再生数は比較的ランキングに影響しなくて、影響するのはいいねマイリスコメント、特にいいねの影響がでかいとされてる
まあ俺も見てきたわけじゃないから正しいかどうかは知らんが

▼ 325 ヒトモシ＠おおきいマラサダ 21/01/30 21:31:09 ID:vrLoV8as [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

前も同じ発言があって誰かからツッコミが入ったけど、「ポケモンに限ったことじゃない」なら猶更ポケモン実況にも関係ある話だからな
全ゲームの課題なら当然ポケモンだけの界隈でも解決法を模索する価値はある

▼ 326 ドデカバシ＠タブンネナイト 21/01/30 23:58:26 ID:RJA6GLYI NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

個人的には、価値とか言い出すと堅苦しくなるからあんまり好きじゃないけど、それも自由だな
ポケモン実況に関係あるなら好きに話せばいいんじゃないの

▼ 327 トゲピー＠こだいのおまもり 21/01/31 00:02:49 ID:.hJQxMeI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

つべの方は結局「新規が認知されない」というのが一番の問題だから、大手が積極的に企画を開催して「伸び悩んでいるけれど見所のある新規や中堅以下」を掘り出して紹介するとかすれば多少は改善が見込めるのかもしれない
大手にそんな労力を払う義理も利益もないのはともかく

ニコニコの方は……そもそも視聴者の絶対数が少ないから少数精鋭によるコメントや広告の爆撃が大きな効果をもたらしてしまうわけで、プラットフォーム自体にまずは活気を取り戻してもらわないことには……

▼ 328 ビリリダマ＠かみなりのいし 21/01/31 00:42:56 ID:5qo.y/oI [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

いいねの数が見れるようになるらしいし、ニコニコはもう少しいい新作が目に止まりやすくなるかもしれないね

▼ 329 メロエッタ＠ヘビーボール 21/01/31 00:44:47 ID:5qo.y/oI [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

これまでは再生数とコメントっていう水増しましましができるけど、いいねは１アカウントにつき１回だけだし（複数の捨てアカで水増しってのもできるけど）
多少は新規発掘自体にはいい状況なのでは？

▼ 330 ミネズミ＠ラブタのみ 21/01/31 06:55:39 ID:Gi1MfbkY [1/4] NGネーム登録 NGID登録報告

いいねがでるようになってからか、マイリストの数がどの動画も減ってるように見えるんだけど、いいね>マイリスになったのかな

▼ 331 レディバ＠パワーリスト 21/01/31 07:01:05 ID:Rm8Irf0Y NGネーム登録 NGID登録報告

ビエラさんが好きで配信よく見てたんだけどアマンガスやりだしてポケモン減ったのが寂しいわ
アマンガスの配信も面白いんだけどアイドルみたいのが入ってきてからキツくて見るのやめた

▼ 332 ルチャブル＠カビチュウ 21/01/31 08:15:12 ID:C3Vct2N2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>330
マイリストは一般だと入れられる数に制限あって
気軽に押せなかったから無制限のいいねに移ったんじゃないか？
まぁ｢いつでも見たい｣で手元に残すマイリスと応援的ないいねじゃ用途が違う訳だけど

▼ 333 プラスル＠メガイカリ 21/01/31 09:06:11 ID:aUs2VVyE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>327

そういうスレが立ったけど、あんま伸びてないみたいなんだよなぁ
大手に関しては、昔すぃかが実況者仲間大会みたいなの開いたから
ああいうのを誰かが開かないと厳しそう

でも結局大手の界隈は閉鎖的でいっつも同じようなメンバーで遊んでるだけだから、下の奴らに興味がなさすぎるっていう問題

▼ 334 マケンカニ＠おしえテレビ 21/01/31 12:05:20 ID:Gi1MfbkY [2/4] NGネーム登録 NGID登録報告

大手は大手でamong usにお熱出し、恐らく新規で期待？している人に対して一緒にamong us誘ってやってるんだろうけど、それを他ゲーでされても何の意味もないんだよな

▼ 335 ニャスパー＠あさせのしお 21/01/31 12:36:51 ID:.hJQxMeI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>333
あのスレに関しては、伸びそうな奴はすでに勝手に伸びちゃって「わざわざ紹介するまでもないか」みたいになっちゃってるから……

仲間大会は主催の負担は少ないけれど、相手視点へ視聴者を誘導する効果が薄くて、いくら底辺中堅が参加したところでモブ以上にはなりにくい印象があるから、解決策としては弱すぎる気がするんだよなぁ

▼ 336 ムウマージ＠まんぷくおこう 21/01/31 14:04:22 ID:5qo.y/oI [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

そういえば運動会のpvが公開になってたな…
製作を委託してたからあの事件もあって今の時期にずれたんだろうな…
ていうかあれ金支払ってるのかな？　それであのクオリティだと金額次第だろうけど、ちょっと？ってなるんだが

▼ 337 ムックル＠ピカピカだんご 21/01/31 14:24:19 ID:aUs2VVyE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>335

まぁそれもそうだな
ただ実況者大会や企画ってなると過去に底辺や中堅の大会で問題起こった例が多いからなかなか大手の中に混ぜることができないってのもある
さすがに大手と一緒なら変なことしたら干されるから大丈夫だと信じたいけど
あの仲間大会の主催だったすぃかに誰かが直談判するくらしかないよな
（そのすぃかも今動画止まってるが）

▼ 338 オノノクス＠パワーウエイト 21/01/31 16:33:27 ID:Gi1MfbkY [3/4] NGネーム登録 NGID登録報告

>>336ちょっと？ってのはどういうこと？
別にクオリティ自体はそこまで悪くなかったんじゃない？金が発生してるかどうかは別として

▼ 339 シェルダー＠しんぴのチケット 21/01/31 18:07:43 ID:5qo.y/oI [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>338
もしお金を払ってるとしたらクオリティ的には低くない？ってこと
金額によるところとかもあるんだろうしそもそもお金払ってるかどうかは分からんからあれだけど、あの人が作ってた他のOpなり自己Pvなりはもう少し上のクオリティだったなぁって思っただけ
まあ出てるわけでもないからこんなもんって気もするからちょっと？って書いた

▼ 340 ダゲキ＠ミミッキュZ 21/01/31 19:29:15 ID:TX46rYic [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>339
元々作ってた動画から不思議な事故があったせいで多少変更もあっただろうし急造で間に合わせたんだろ
クオリティ云々は絵のせいでそう感じるだけでPVその物の出来は相当いいはずだよ

▼ 341 サイドン＠にじいろのはな 21/01/31 19:37:42 ID:pXW6cj.6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>339
>>340
俺もみてきたが全体としてはよかったよ
ルール説明のところで無駄に動く立ち絵と各種効果でルールが見にくいっていう点以外はおおむねいいできだった

▼ 342 サンダース＠サーナイトナイト 21/01/31 19:38:36 ID:Gi1MfbkY [4/4] NGネーム登録 NGID登録報告

てか、pvに関しては編集力がインフレし過ぎてる
5世代の奴とか見てみろよ、殆ど動かないのばっかだぞ

▼ 343 スイクン＠ディアンシナイト 21/01/31 19:50:05 ID:pXW6cj.6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

PVのクオリティうんぬんは正直どうでもいいんだが、なんでバトルしてるわけでもないのに対戦リンクのタグつけるんだ？
つけないと見られないからか？

▼ 344 ヤルキモノ＠しんぴのしずく 21/01/31 20:19:43 ID:3EUcmrmc NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>343
投稿時は無かったな…
昼時点で全然再生されてなくてコリャ厳しいなと思ったんだが、妙に少しだけ伸びたのはこれが理由かな

▼ 345 ブビィ＠マックスアップ 21/01/31 21:27:38 ID:gxpMqtP6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まあPVはガチ勢と比べると一段落ちるなってのは正直思ったけど、新人の人が作ったにしては上出来のクオリティでしょ

というか大会の仕様的に説明することが多すぎて、PVが作りにくそうだった印象
普通の大会なら企画概要→参加者紹介→ルール説明的な流れなのが、参加者→ルール→参加者→ルール→…だから視覚的な変化を付けにくかったのかもしれん

▼ 346 フーディン＠フライングメモリ 21/01/31 21:28:57 ID:IcAs.f6w NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>343
確かにPVに対戦リンクは違和感あるなあと思ったけど、
最近だとフロステのPVにも付いてんのな
実況者大会PVリンクがあるんだから、個人的には対戦リンクつけないでほしいな

▼ 347 ヒポポタス＠サーナイトナイト 21/01/31 21:38:41 ID:o3e.m1TY NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

運動会も色々あったけどどうなるのかね
ブースターの人たちでも今のニコニコじゃそんな伸びてないし

▼ 348 ルチャブル＠ヤドランナイト 21/01/31 22:07:11 ID:TX46rYic [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>347
ぶっちゃけ今のRT数が物語ってると思う

▼ 349 ポニータ＠パワーバンド 21/02/01 14:45:52 ID:QEkM936w [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

なんか「伸びそうなやつはもう伸びちゃってる」と「新規が見つからない」が矛盾してる気がするな
前者の通りなら今のままでいいんじゃないのってなるし、もし下が伸び悩んでるなら前者のような事実は存在しないってことになる
実際のところはどうなんだ？

▼ 350 アチャモ＠むらさきのミツ 21/02/01 14:55:27 ID:9hu6rjLk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

その一連のやり取り、どこのスレか明言せず続けてるから認識違いもあるんじゃないの
発掘スレ↓のことなら、ポツポツとだけど紹介はちゃんと続いてる
https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=1346309

▼ 351 リリーラ＠エレキブースター 21/02/01 15:06:18 ID:QEkM936w [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>350

まぁそのスレのことっていう認識で合ってる
ただ、「伸びそうなやつは伸びちゃってるからスレで紹介するまでもない」って意見と「新規や中堅が伸び悩んでる」っていう意見が混在してる気がするな
このスレ内で

▼ 352 コジョフー＠パスタ 21/02/01 15:55:29 ID:z2YU6mC2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>350ここのスレよく見てるけど、正直伸びそうな奴は伸びるから紹介しなくていいって意見がよく分からないんだよな
伸びそうなやつこそプッシュしていくべきだと思うんだが、かと言ってそこまで定義するよりかは各自が思い思いに推して行った方が良い気もするし分からん

▼ 353 ブリムオン＠せいしんのハネ 21/02/01 17:14:52 ID:irjQtwHo NGネーム登録 NGID登録報告

あれは発掘が最初の目的のスレだったからでしょ
スレにも書かれてたみたいだけどすでにニコニコで数千、万再生稼いでる動画は過疎ってるニコニコなら人気動画の枠って言ってもいいわけだし
載せるなって切れてるわけでもないんだから、まあいいんじゃねぇの？

▼ 354 ランターン＠ゆうかんミント 21/02/01 17:31:15 ID:5dd2zvzU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

スレみてきたけど、どこにも伸びそうなやつは紹介しなくていいって意見はなかったと思うけど？
あと、伸びてるから紹介しなくていいって強い意見ではなく、紹介してたやつがすでに人気動画っていって遜色ない再生数取ってたから、それよりは別のを教えてほしいって意見に見えたんけど？

▼ 355 ジーランス＠あまいミツ 21/02/01 17:35:12 ID:z2YU6mC2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

なんか俺の口調が強かったっぽくて攻撃的に捉えられてるならすまん
>>354の通りで別に向こうは否定はしてないし俺も否定したい訳ではないんだ
どっちも推せば良いんじゃない？って思っただけで

▼ 356 ゴチルゼル＠グッズケース 21/02/01 18:10:26 ID:E2Nwx7QU NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

今のニコニコだと1000再生あれば中堅以上、2525越えれば大手って言ってもおかしくないからなぁ
動画紹介の水増しがあるから一概にそうとも言えないし再生数だけで有名無名とも言いがたいご時世だけど
三桁ならガンガン推せばいいし四桁でも注釈あれば別にいいんじゃないって感じるわ、人に紹介するのは良いことよ

▼ 357 カプ・コケコ＠あおいバンダナ 21/02/01 18:11:50 ID:QEkM936w [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

「いずれ伸びるから」というより「すでに伸びてるから」って言われてた気がするな
すでに伸びてる新人や中堅がいるなら「下の奴らが伸びない」って憂いる必要はないはずなんだけど、この二つが矛盾してる
単なる個人の印象の違いなのかな？

▼ 358 ビリジオン＠モンスターボール 21/02/01 18:26:33 ID:xMAMzS0I NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

そこはどこまで伸びて欲しいか（どれだけ賑わってて欲しいか）のラインの違いじゃね
中堅が増えて欲しいって意味では4桁行ってる人を推してもあんまり意味ないけど、若手に大手まで登り詰めて欲しいって意味ではニコニコの4桁なんかまだまだだし

ただ個人的にはニコニコの4桁まで行けば、企画に誘われたり、一定数のファンが付いたりしてるイメージあるから、やっぱガチの無名を推す方が有意義かなって感じはする

▼ 359 スバメ＠もののけプレート 21/02/01 18:31:58 ID:i4hMY7ic NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>357
よく大手言われる人達基準での比較とかじゃない？
伸びても中堅止まりでそれ以上まで行かないみたいな
賑わいとしてはそれぐらい欲しいって事なのかも

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