【ネット大会】戦う！ピカチュウ大会チュウ！ 総合スレ

エントリー期間
2015年8月12日（水）14:00〜21日（金）8:59

開催期間
2015年8月21日（金）9:00〜24日（月）8:59

対戦ルール
ダブルバトル
1日の試合数は15試合
※15試合未満の場合は翌日以降に繰り越し可能

使用できるポケモン
サンダー、ライコウ、アルセウス、ボルトロス、ゼクロム以外の電気タイプを持つポケモンのみ。
※非カロス産でも使用可能

参加賞(対戦数3試合以上必要)
ピカチュウの使用ランキングで変動
1〜3位
がむしゃらを覚えたピカチュウ
4〜12位
でんきだま
ランキング圏外
1000ポケマイルポイント

詳しくは
http://3ds-sp.pokemon-gl.com/information/285dae18-c45e-492d-9b4f-32d90ca73f93

>>560
フェイントで守るをかち割ってマッギョで眼鏡大地の力
風船エレキブルも襷エレキブルも倒せていいねこれ

ライチュウの猫をキブルに当ててロトムorゼブライカで横取りが一番ダメージ少ないかなぁ
これなら相手が手助け地震だったとしても問題無いしエモンガが殴ってきてもダメージはそんなに大したこと無いはず

ダメージ計算(間違いは責任持ちません)
対Ｈ4エレキブル
マッギョもちものなしひかえめＣ252大地の力→ 乱数1発 (68.8%)(ものしりめがね以上で確定)

対Ｈ244Ｂ4エレキブル
マッギョもちものなしひかえめＣ252大地の力→確定2発
同上ものしりめがね→乱数1発 (6.3%)
同上プレート→乱数1発 (56.3%)
同上命の珠→ 確定1発

ですってよ
命の珠かこだわりメガネならふうせん、シュカ、以外で耐久特化とかでなければ確定１はとれる模様

>>558
ｻﾝｸｽ。すっかり忘れてた。登録してくる

俺はダブルは良く分かんないからエントリーはするけど貢献できそうにないな
一応ピカチュウは選出するが

>>565
エモンガエレキブルで基本守る追い風
横取りポケモンが居たら手助け地震か岩雪崩してれば１６００くらいは行けると思うぞ

噂じゃ公式大会は１５００後半でもポケモンランキングに載る可能性あるらしいし時間も自信もなければ１５８０くらいいったらやめても良いし

ぽけりんのレートのまとめ見る限り1600弱行けば集計対象プレイヤーになる（それまでの選出も集計される）らしい
頑張りましょ

>>541
めざ地とかいらんだろ
俺一体も入れてないぞ

>>568
殆どの相手に１２０の威力与えるサブウエポンだと思う分には悪くない
ほんとに貧弱な技ばっかだし電気ポケって

エレキブルは最速が多いかねぇ
最速って火力足りないよな

>>570
追い風前提なら最速でなくてもいいと思う。それこそいじっぱりにしないと火力が足りない。
あとはミラーを意識するかしないかだよな

>>571
ミラー意識がどれだけいるかか
うーんよしPT5体までは決まった
サンダース
デンリュウ
ピカチュウ
シビルドン
ヒートロトム
あと何入れよう

追い風キブルは一応ピカチュウレントラーのねこだまほえるで時間稼ぎはできるのか
あんまり意味ないが

>>572
エモンガの上から挑発うてるマルマインとか、ジバコイルとロトム（Ｎ）と防音マインしか受からないハイボマンーーエレザードとかかね？
てか、レントラー入ってなくね？

ああねこだまほえるを使う気はないよただ一応防げそうと思っただけ
マルマインは面白そうだな
エレザードとエレキブルは育ててるけど どーも俺じゃ使いこなせなさそう

このルールはどう考えてもエレザードが強い。まずハイパーボイスを半減以下にできるポケモンがジバコイル、マルマインくらいしか思いつかないし、ジバコイルはメイン技がどちらも電気に半減されてあんまり強くない。メガネ持たせてハイボ連打するだけで勝てそう。
僕はこのエレザード対策にデンリュウにプラズマシャワーを覚えさせる。あとマッギョはHD特化にして使う。

マルマインで威張るだけで強いんやで

きせきピカチュウ使いたいけど火力がショボすぎてこのままじゃ置物なんだが
誰かオススメの技教えてくれ

>>577
でんきだまじゃなきゃ火力は期待できないし
ねこだまし　てだすけ　いばる　フェイント　アンコール　どくどく
配信限定だがフラフラダンスとか

>>577
ねこだましは確定でいいと思う。
あとは、いばる、はたきで相手の妨害かなあ

>>578
フラフラダンス使うならマイペースのポケモン入れたいね。電気タイプでマイペースのやつっていたっけ？

プラズマシャワーって補助技も電気タイプになるの？

>>581
いや、たぶんならない。そうじゃなくて、ハイパーボイスを電気タイプにして隣の電気タイプで受けて隣でエレザードを処理しようってこと。

>>560
はは…、エレザードが挑発覚えたら苦労はしないよ…。

プラズマシャワーは補助技も電気タイプになるぞ
フラフラダンスを電気タイプにし電気エンジンでSを上げつつ相手二匹とも混乱だぜー！！
とかやってたから間違いない、ちなみに勿論相手のエレキブルにも吸われて絶望した

威嚇ってエレキブルピンポか？

物理はエレキブルとゼブライカとシビルドン

やぶれたせかいになってるぞ

>>566
ありがとう！
今から育成してみるわ！

オボンほおぶくろデデンネのＨ調整ってどうするのが正解なんだ？
3ｎと4ｎの両立なら実数値168(Ｈ204振り)だが
耐久指数的には実数値169(Ｈ212)か170(Ｈ220)にして、残りをＢＤに振り分けた方がいいみたいなんだが
どちらが優先されるべきなんだ？

172にする
Sを95族+2程度まで落とす

あぁそーだった
S調整するなら抜き抜き調整くらいにしないとダメじゃん
ミスった
サンドバック叩いてくるか…

いろいろ検索してみましたが、172が多いみたいですね
あんまり理解できていませんが、172にしておきます
ありがとうございました

効率は168の方がいいけど、172でも身代わり3回でオボン発動で、168と比べて身代わり消費やオボン回復の差も少ないから総合的な耐久を考えると172の方がいいかなってなる
BD方面で耐えたい攻撃があるなら168以下まで下げてもいいけどそんなポケモンほぼいないだろ

>>593
なるほど
おそらく理解できました
ありがとうございます

でもよく考えた結果、そもそもデデンネいらんかなって結論に落ち着きつつある
オボンリサイクルで粘ったところで何ができるという話で
あまえる、かいでんぱ、いかりのまえば？

おいかぜエモキブルで上から挑発怖いからプラズマシャワーアンコで挑発で縛ってしまおうかと考えてるんだがありかね？流石にネタすぎる？

デデドンって一時流行った？みたいだしデデンネ自体はなしではないと思う
シングルじゃないからリサイクル無限型が使えるかは微妙な感じもするが

デデンネ自体なしではないけど、リサイクルをしてる暇があるなら前歯なり、あまえるなりで味方のサポートに入るべきって感じかね
オボンほお袋の回復力自体は馬鹿に出来るものじゃないし、耐性的にメガデンリュウのりゅうのはどう読み無償降臨なんかも狙えるし
やっぱりありなのか()

>>596
よくわからんが挑発は悪タイプとだけ言っておく

メガライボルトを採用するとしたら努力値ってＣＳ？　それともＨＳ？
ＣＳベースで仮想的に合わせてＣを削る感じになるのか
それとも最速を切ってもいいのか？
同族対決で上からバクア打てるのはでかいから、やはり最速は切れないか

いばるもアンコもプラズマシャワーで無効化できるなら結構強いな
ピカチュウ余計に使いづらくなるだけだけど・・・

プラズマシャワー避雷針で吸えるの？

意地でS調整すると相手のエレキブル怖すぎ泣いた

風船いばみがマルマインが怖すぎるんやけどどうしたらええのん

>>603
ラム身代わりエレキブルを採用したり、プラズマシャワーでエンジン発動させたり、挑発したりして岩雪崩

今ちょっと思ったんだけど
ひかりの壁ライボルトってどうなん？

>>604
プラズマシャワー……

あれエレキブルに使うとでんきエンジン発動するのか？　初めて知ったサンクス

>>605
バクアの方がよくね？
俺はNロトム使う予定だからバクア入れないでくれると助かるが

ところで誰か対戦してもらえません？

なんでデンチュラって光の壁覚える癖にリフレクは覚えないんや…

輝石シビビールの対策は何がありますか？

リフレク覚えるのはコイルとロトムだけだっけ
物理は少ないから甘えるのほうがいいとはおもうけど

Showdownで50人以上と戦ってある程度傾向つかんだ俺様の話聞きたい奴おる？

>>610
軌跡シビビールはオボンシビルドンと同じ程度の耐久なんじゃなかったっけ
攻撃性能もあるシビルドン使った方が良さげ

>>612
聞きたい

>>614
正直俺も話したかったｗ
選出率とポケモンごとに思ったこと語ってくわ
対象50人で同じ奴とのマッチングは最終戦時に使用していたPTのみ対象
(選出/手持ち)　まあ選出はPTによるが

エレキブル　(29/35)
確認できた内半分がスカーフ次いで球。食べ残しやオボン、エモでいばキーもいた。

火トム　(4/4)　※草トム採用のため選出率高
個人的には火トムは草トムピンポ気味の上扱いづらい。ただ草トム自体は多い。　食べ残し2

ランターン　(7/11)　※草トム採用のため(ry
確認できたのは食べ残しやねむカゴ。熱湯やこご風でサポート。氷トムいると大抵こいつが霰してきた。

サンダース　(4/6)
確認できたのは全部球。上でノイズ言われてたが正直弱い。ダースザードで輪唱してくる方がよっぽど怖かった

デデンネ　(0/1)
集計前にはいたが日が経つにつれ姿を消す。ただ頬袋オボンの耐久&前歯はこのルールに合ってる気がしないでもない

マッギョ　(8/13)　※草トム(ry
弱保や食べ残し、拘り等様々。雪崩採用の特殊型が主。草トム多いので前評判ほど選出はないと思われ
余談だがライチュウと組んでLv1我武者羅してきたときはビビった

デンリュウ　(17/27)
メガばっか。高速移動持ちやコットンねむねごも少数いた


ピカチュウ　(13/20)
大体見せポケ、稀に出てくる。大体電気玉で猫だましと叩きはほぼ通例。早い奴多いからアンコは俺には無理だった
ライチュウと一緒にPTに入ってる姿は哀愁を誘う。頑張れお前ら

輪唱か失念していたわ

メモはここまで。あとはかけたら投下するわ

シビルドン　(25/32)
間違いなくトップメタの一角。物理：特殊は8：2くらい。守る切ってる個体が多い。
とぐろねむねごドレパンやめろください

飛トム　(1/1)
放電で電気エンジンや蓄電を補助しつつエアスラで怯み狙ってきた。強い(小並感

レントラー　(6/9)
威嚇とバクアが火力ないこの大会で非常にウザい。使いやすかったから結構流行ると思う耐久：根性は8：2くらい

やっぱランターン＆フロストロトムで霰吹雪が俺しかいないわけはないよな

耐久眠るシビルドン俺だけなわけないか
エレキブルはスカーフなのね

リスキーすぎると思ってたが意外とエレキブルスカーフいるんだな
地震でも大体のポケモンがちょっと耐久振るだけで耐えられる上浮遊は必ずいるだろうに

ねむねごシビルドンとか強そうだな
対策は何がある？

エレザードを上から殴れるのが大きいという判断かな

>>622
あまえるいかく

>>622
耐久削ぐのが一番いいと思う
嘘泣きアシッドボムとか特殊面なら崩せそう

ID:7MqZzEBありがとう
とても参考になる

>>621
耐えられても倒されることが少ないからね

まだかかる…が次の次くらいで全部入れられると思う

エレザード　(11/22)
複数攻撃枠で需要高い。大体拘ってハイボ撃ちに来てる。球は少なかった

エモンガ　(8/16)　※選出低いのはPT遅いからと思われ
PTには大体エモキブル２体並んでる。対策は必須。追い風・叩き落とすはほぼ確定。
羽休め、襷威張る、食べ残し、オボンなんかで粘る奴もいた。

ライボルト　(16/24)
めざ地・炎技・バクア・守るの構成が多い。炎技はオバヒ＞放射。
カットム入れてると結構釣れる
1体だけオバヒ用のハーブ持ちがいた。後はメガ。電磁浮遊でキブル対策してる奴もいた。

ライチュウ　(13/17)
特権の猫だまし、耐久多いこの大会でアンコが刺さる。叩き落とすし壁割るしで早いうちに叩いておきたい。
特殊はほぼ見なかった。ピカチュウ使わんかお前ら。

草トム　(5/11)　※草トム採用(ry
地震雪崩をどちらも半減以下に抑えられる後出し性能が非常に優秀。
ランターン・水トム・マッギョに弱点がつけることもあって1番多かった。球、食べ残し、オボンが多かった気が。

>>626
モチベ上がったわｗ

>>628
カットムって岩耐性はなくない

既にKP半数以上が3体いる件

あーすまん。エレキブルでアイテム確認できたのはほんの数体で、スカーフはそのうちの半分だから実際5〜6体だわ。全体の1/6くらい…誤解させてすまんな。
ザード上から殴られたからスカーフ！みたいな感じで集計してたからチョッキとかは見れてない。
ダースの球も2体しか見てないから全体の3割無いくらいだわ多分。

アイテムについての考察は正直役に立たんかもしれん。スマソ。

デンチュラ　(4/7)
意外に金縛り持ちは1体も見かけなかった。上にあったねばねばや抵抗での妨害が多い。

お着替えピカチュウ　(1/2)
集計初期にマダムとプロレス1体ずつ見かけた。交代した瞬間に一撃で吹っ飛んだから技や持ち物はわからん。努力は認めるがチェンジでお願いします。

ジバコイル　(0/2)
戦ってないからわからん。ハイボ受けが主な役割になるか？めざ地多いし多分需要ない。
集計外のおぼろげな記憶ではトライアタックしながら壁張って爆発してた

ゼブライカ　(3/4)
カットム多いので上で言われたように草食ワンチャンあるか？
高耐久の妨害や削りあいが多かったので、低耐久火力微妙でイマイチ脅威は感じなかった
時々いるエレザードやライチュウを捨て身で持っていくのが主なお仕事になりそう。威嚇飛び交うのでそれも難しいが

>>629
カットム使ってるのに素で勘違いしてたわ…めっちゃ恥ずかしい。

>>631
このスレの威張る運ゲーどう思う？
http://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=142867

サブロムくらいはピカチュウ使おうと思ってるが育成めんどいから1600いけそうなら孵化余りで組もうか考えてて

>>632
横からだけどプラズマシャワー辛そう

遅くなった…亀でごめん。これで最後だ。

エレキブルに追記：地震雪崩はほぼ確定、サブウェポンは冷パン＞クロチョが多かったけど、火傷対策の空元気もいた

ミトム　(4/12)　※草トム(ry
正直よく覚えてない…キブルのサブに冷パンが多かったので、弱点突かれたくないならこいつ。
浮遊あるのがランターンより有利、ロトム枠を他に採用してる奴がランターン入れてることが多かった。

パチリス　(2/5)
当たったこと自体あまりないせいもあるが、そこまで脅威に感じなかった。
当たったやつは前歯は持ってたが、この指があったかどうかはわからん。
強い奴が使えば強いと思う。セジュンの例もあるし、いつもより火力でないし。

レアコイル　(3/4)
1体スカーフがいた。後はおそらく輝石
壁張りしながらトライアタック。あと毒毒で削りに来てた。
ザードのハイボ受けのため？輝石で耐えられるかもしれんが、めざ地持ち多いので正直微妙だと思う。

氷トム　(5/6)　※草トム&メガデンリュウ採用のため(ry
カットムとメガデンリュウに一致弱点つけるのが強い。霰ランターンと組んでるこいつは大体拘ってた。
キブル岩雪崩やシビルドレパン、ライボオバヒなど弱点は多いが、大抵1発は絶えてかなり削られる。

ロトム通常　(2/3)
火力が低くかつ一致技の一貫性が高い環境だが、仮想敵を一撃で持っていくor大きく削ることができる
FCほどの火力がないのがつらい。頻繁に飛び交うバクアの削りも地味に痛い。使うなら普段通り火傷もからめた味方の補助で。

マルマイン　(2/4)
当たったやつはいずれも威張ってきた。大抵運ゲーになる。正直相当ウザい。
エモキブル対策で使ってみたけど、やっぱり運ゲーになった。
ただ威張らなくてもイカサマでキブル削れることも多かったので、序盤の削りとしては中々いいかも。

シビビール　(1/1)
アシッドや前歯、毒毒で補助・妨害してきた
確かにシビルよりは硬いが決定力がないのであまり強くはなさそう


威張る運ゲーについてはちょっと待って

>>633
あー威張るも吸われるんだっけか
やっぱマルマインの挑発は外せないな

エモンガのメンハーはわりと考慮されるかね？

これで最後にします。またちょくちょく遊びに来させてもらいますね

>>633
実は1回もプラズマシャワー使われたことないんだよね…
猫だま以外で主なノーマル技がザードのハイボくらいだから採用率そんな高くないのかもしれん。
重火力AT多いとそのザードも出てこないし。
マイン少ないこともあるし、威張る見越して入れてる奴はもっと少ないんじゃないかな？

>>632
上でも言ったけど威張るは実際かなりウザいｗ普通に通用すると思うよ。

ただ思ったほど特殊偏重じゃないんだよね…
先発物理ライチュウは多いし、キブル、シビルもどちらかは必ずと言っていいほどいた。
特にシビルは耐久調整してドレパンが多いから場合によってはきついかもしれん
それと耐久に任せてサイクル回してくる奴もいるからそれは注意。
威張る手助けイカサマはさすがに大ダメージだろうが。

実際Showdownは環境が煮詰まってきたからってのもあるから大会では特殊増えるだろうし、正直通用しそうな気もするw真剣に当たりたくはないが。

>>637
今はマルマイン使ってないけど追い風対策に挑発入れて使ってた頃だと結構挑発決まった覚えがある。体感()だとメンハ―持ってる奴は3割くらいだった。

>>638
なるほどサブロムはピカチュウ混ぜて威張るゲーで良いか
サンクス

>>638
確かに読みが必要だしヘタしたら腐るから少ないのか
もう俺も威張るゲーしてみようかな、ありがとうお疲れ様

>>615
感謝
相棒(レントラー)いけそうだな

眠るシビルドン突破が非常に難題なんだが

とぐろドレパンねむねごなら隣を考慮しなければNロトムで詰むけど
ねむカゴにしてはたきおとす持ってるシビルもいるんだよな

>>638
おつかれ
参考になったわ
showdown的には使用率topはエレキブル、シビルドン、デンリュウ、ライボルトあたりか
シビルドンはほぼ無警戒で意外だった、浮いてるやつくらいの印象しかなかったわ

シングル勢なんだけどピカチュウ欲しいから本格的に参戦しようと思ってる。
エモンガエレキブルの対策ってどうしたらいい？
ちな3ROMあるからエモキブルと雨パ、晴れパにしようかと、勿論ピカチュウも選出する。
またピカチュウは波乗りは持ってるが神速のは持ってない

>>645
>>560ぐらいを見ておけ

余談だけど大会参加申込みしようとしたらこれが出てワロタww【ピカピカ！ピカチュウ ピカピカチュウ！
ピカカ ピカチュウ ピカッピカ！】

シビルドンかカットロトムみたいな浮いてるやつ出せば大丈夫かね？

>>646
読んだけどライチュウは枠圧迫するから使えないし、メンハエモには安定しなさそう
やっぱり威嚇か浮いてる奴使うしかないのかなぁ
威嚇持ちも威嚇撒いてからお荷物になりそう
ダブルって難しいね

>>649
ライチュウは枠圧迫する・・・エモキブル対策だけで入れればなんだって圧迫する

メンハエモには安定しなさそう・・・マルマインピンポの道具だし出てきたら上から威張るすれば打たれる相手も安定しないし対策と言うには十分の圧力

威嚇持ちも威嚇撒いてからお荷物になりそう・・・威嚇撒いてからでもレントラーには先制してＡを下げる技がある。また、両者ともバークアウトもあるしお荷物って事は無い

>>650
メンハエモって言うほどマルマインピンポでもないと思うけどね
どちらにしてもサポート中心で追い風のあとも手助けなり挑発なり壁なり甘えるなりでの活躍になる
どこかで挑発くらう可能性が高いしメンハ自体はエモの主流になると思うで

エモンガもマルマインもシビルドンもスカーフ押し付ければ余裕よ

>>652
それなw



とにかくねむねごシビルが強そうって事がわかった

というわけでスカトリ対策にエモンガライチュウに叩き入れるわ
シビルドンに押し付けられても叩けばいい

今のところ要注意なのは
エレキブル シビルドン エレザード FCロトム エモンガ ライチュウ マルマイン
くらいかな？対策考えないとな

スカトリか…
エレキブルにスカーフもたせてるんだよなあ

スカトリって、ロトムとライボルトだっけ？

思ったんだが弱点保険ってどうよ？

サーフィンでもするのか？

トリックすり替えはロトムとライボルトとあとはマイナン

弱保は発動狙いづらいけど持たせるならマッギョとか？