ポケモン、eスポーツ化の流れが一向に来ない：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 40 スナヘビ＠スピアナイト 21/02/06 10:56:15 ID:6EBELu9s [1/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

eスポーツ化するなら公式がShowdown方式にする必要があるぞ
一切の厳選や育成要素抜きで好きなポケモンを自由に使える方式にしないといけない

▼ 41 デンリュウ＠ハンサムチケット 21/02/06 10:57:21 ID:pyBc8GV. [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まず対戦で使う前にレベル上げ以外の要素が入るとパッと使えないんよね
技選びとか努力値とか個体値とか性格とかキャラの準備段階ですることが多すぎる
レベル上げだけならレベル50の用意しとくだけでいいけど

▼ 42 メガサーナイト＠どくけし 21/02/06 10:58:31 ID:r80kHHps NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

動体視力も使わんし思考力だけしか伴わないゲームなんて認められないやろ
そもそもゲームはスポーツじゃない

▼ 43 カラカラ＠がんせきおこう 21/02/06 11:00:21 ID:iauskp62 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

スポンサーが付いて賞金有りの大会開くようになったら出来るだろうけどそんなことするメリットはどこにもないし

▼ 44 ニャース＠ガオガエンZ 21/02/06 11:01:37 ID:WnAURqrg [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>40
showdownが何かは知らんけど
最後の一行は同意。esportsの基本的な作り

あとは命中率不安やまひるみといった要素も無くす。
こうすればだいぶ一般にも公平だと認知される

視聴者から見ても開催側スポンサーから見ても大事なのは「公平性」
正式競技、という目線から見れば今のポケモンはその真逆にいるといって良いレベル

▼ 45 オーロット＠ピーピーエイド 21/02/06 11:03:01 ID:Es3U.D8c NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

意図的に作った壊れポケを何とかしないと視聴者は増えないと思う
競技として面白いかはともかくみんなエースバーン使っていたら見ている側は面白くないと思う

バロリと言えばルカリオ、もこうと言えばボーマンダみたいなキャラ付けも必要だと思う

▼ 46 ドードリオ＠みずのいし 21/02/06 11:03:35 ID:1EGs5b5w NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

別にわざわざeスポーツと名乗らなくていい、「ゲーム大会開催します」でいい
敢えて恥ずかしい名前つけるから馬鹿にされるんだ

▼ 47 メノクラゲ＠まひなおし 21/02/06 11:03:54 ID:WnAURqrg [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

少なくとも
「個体値厳選をする」という事と「理想個体が生まれた」という部分がスポーツでもなければ実力でもなんでもない

ただのパチスロ

▼ 48 ハリーセン＠ヨロギのみ 21/02/06 11:04:23 ID:3A16VhHY NGネーム登録 NGID登録報告

技名もメラとかバギクロスみたいに単純にした方がいいかもしれない

▼ 49 オンバット＠げんきのかけら 21/02/06 11:05:19 ID:xdG26V7Y [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>47
すごいとっくんを無制限にすればここは緩和される
それより技の命中率って概念があるのとポケモンには明確な相性があるから競技としては運ゲーでしかないのがダメ

▼ 50 エイパム＠やまぶきのミツ 21/02/06 11:06:21 ID:BlW.A/ew NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>7
俺でも100回やれば1回はくろこに勝てるぞ

▼ 51 メガハッサム＠アイスメモリ 21/02/06 11:06:23 ID:jpa2TIAs NGネーム登録 NGID登録報告

>>48
何をもって単純と言ってるのかよく分からないけど
「アイアンヘッド」とか「もろはのずつき」とか「かえんほうしゃ」とかポケモンの技名のほうがそのままの意味で単純で分かりやすいと思うんだけど

▼ 52 ナゾノクサ＠マグマスーツ 21/02/06 11:06:47 ID:WnAURqrg [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

個体値とかいう25年前の負の遺産に一生縛られてるポケモンとかいうパチスロ

▼ 53 クサイハナ＠アメボトル 21/02/06 11:08:36 ID:xdG26V7Y [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

命中安定の技で固めれば火力が出せなくなる分受けループが強くなりすぎる
弱ポケの上方修正すらしないゲームがeスポーツは無理

▼ 54 ピッピ＠メガメガネ 21/02/06 11:10:48 ID:WnAURqrg [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

配信見てても割と頻発する運要素

静電気で痺れた！動けない！動けない！90%外した！怯んだ！急所に当たって死んだ！
相手が動かないまま勝つとか普通にある

こんなん大会中でも例外なく頻発するわけだしそれが決勝戦の可能性だってある

そんな胸糞ゲー、一般的なスポンサーが安心して開催できるか？したいか？って話よ

▼ 55 クルマユ＠ウブのみ 21/02/06 11:13:13 ID:pyBc8GV. [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>51
タイプと威力の話
ちょいちょい
威力がイメージと違うのとかタイプが違うのあるし

▼ 56 シャンデラ＠ロトムのカタログ 21/02/06 11:14:45 ID:cGeIuFho NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

eスポーツってアプデとかで環境変わったり多少の運要素あっても受け入れられるの？

▼ 57 ガブリアス＠オーロラチケット 21/02/06 11:15:51 ID:pyBc8GV. [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>56
アプデで環境変わるのは格ゲーでもあるはず
運要素は知らない

▼ 58 ポットデス＠はかせのてがみ 21/02/06 11:15:56 ID:6EBELu9s [2/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>51
ねっさのだいちを見てもそう言えるの？

▼ 59 ケロマツ＠ピンクのバンダナ 21/02/06 11:16:27 ID:6EBELu9s [3/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>56
むしろeスポーツはアプデで環境がころころ変わるのが当たり前だぞ

▼ 60 マンキー＠むしよせコロン 21/02/06 11:16:38 ID:XBPsBxKQ [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

eスポーツ化したMtgでも運ゲーなんて頻発してるから運の話は特に問題じゃないんだろうな

問題は>>44でも言われてる公平性。あくまでもスポーツを標榜する以上、各員が同じスタートラインに立てなきゃ土台無理な話

▼ 61 トランセル＠きょうせいギプス 21/02/06 11:20:04 ID:6EBELu9s [4/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>54
なんか勘違いしてるみたいだがeスポーツでもそういう運要素自体は普通にあるぞ
カードゲームなんてかなり運に支配されてるけどプロ化されてる
野球みたいなリーグ戦方式にすれば一戦一戦では運ゲーで勝ったり負けたりしてもトータルでは実力が勝率に比例する
トーナメント方式だと合わないけどね

▼ 62 ブイゼル＠ゴーストジュエル 21/02/06 11:20:08 ID:DbiYOqBg [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

スポーツ選手ってイケメンじゃなくともチー牛はおらんやろ？
スポンサー側からすると広告塔みたいなのがいいからチー牛はいらんのよな

▼ 63 サザンドラ＠キラキラメール 21/02/06 11:20:38 ID:B.QgrQ4U [1/6] NGネーム登録 NGID登録報告

eスポーツなんていらんいらん
ゲームしかできない社会不適合者に人権与えてどうすんねん

▼ 64 アサナン＠パークボール 21/02/06 11:22:26 ID:XBPsBxKQ [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>62
おまえMtgのプロプレイヤー見て同じこと言えんの？

▼ 65 アノプス＠おうごんのみ 21/02/06 11:22:31 ID:B.QgrQ4U [2/6] NGネーム登録 NGID登録報告

そもそも任天堂がeスポーツに乗り気じゃないやろ
スマブラもチー牛プロがギャーギャーうるさいから桜井にスマブラはあくまでパーティゲームって言われてしまったガイジばっかやし

▼ 66 カゲボウズ＠ねむけざまし 21/02/06 11:22:39 ID:.s4sSaEY NGネーム登録 NGID登録報告

公平性はもちろんそうだけど、>>44であげられてる例はその公平性に当てはまらないよ
運要素はべつに不公平ではない

▼ 67 タイプ：ヌル＠こんごうだま 21/02/06 11:25:13 ID:6EBELu9s [5/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>66
両方のプレイヤーに同じように運要素があるからそれ自体は公平なんだよね
公平じゃないってのは例えば期間限定で映画を見に行くと対戦で強い特定のポケモンが配られます、その映画を見れなかった人は不利になります、みたいなこと

▼ 68 キュワワー＠セシナのみ 21/02/06 11:25:23 ID:B.QgrQ4U [3/6] NGネーム登録 NGID登録報告

そもそもeスポーツに公平性なんてないだろ
シャドバかeスポーツ名乗れてる時点でな
ゲーム側が金さえだせばeスポーツ名乗れる汚い業界なんだよ

▼ 69 ハリテヤマ＠いいつりざお 21/02/06 11:26:16 ID:DPU6vKwY [1/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ポケモンのeスポ化は絶対にない。過去作が必須とかになるとpay to winが成立するからね。
荒野が絶対にesportsと認められない原理と同じ。

▼ 70 カラサリス＠イーブイZ 21/02/06 11:26:27 ID:.9MwkC7M NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

eスポーツ反対派って結構居るんだな
海外と比べて日本でeスポーツが盛り上がらないのは根性や苦労への信仰があるから
汗水垂らさずたかがゲームで何がeスポーツだって空気が強いと感じた

▼ 71 ライボルト＠ヤシのミルク 21/02/06 11:26:41 ID:6EBELu9s [6/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

けっきょくeスポーツ化できるかどうかは公式がやる気があるかどうかと採算が取れるかどうかで決まる
公平性が云々ってのは実はあんまり関係なかったりする

▼ 72 バニプッチ＠よごれたハンカチ 21/02/06 11:27:09 ID:pyBc8GV. [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>63
人権くらいやれよ

▼ 73 モクロー＠ソクノのみ 21/02/06 11:29:14 ID:KlMk.gyQ [1/5] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>70
企業とかがスポーツやること自体は別にいいと思う
やって当たり前金稼げて当たり前みたいな風に思ってるやつ見ると傲慢だなと思う

▼ 74 ザシアン＠セシナのみ 21/02/06 11:31:06 ID:DPU6vKwY [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>70
eスポへの風当たりが強い国は日本,ドイツとかの真面目ちゃん
逆に政府が支援までするような国もある。韓国とか中国とかね

▼ 75 ヌケニン＠オッカのみ 21/02/06 11:31:59 ID:BiYsL.a2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ゲームピコピコしたりするよりも
暴動とかで殴り合ったり殺し合ったりしてるのを見てる方が楽しい

▼ 76 マリル＠フーディナイト 21/02/06 11:32:09 ID:B.QgrQ4U [4/6] NGネーム登録 NGID登録報告

プロゲーマー(大爆笑)様たちはゲームしかできないくせにゲームしかできない自分達を受け入れないこの国はくそ！とか言いだすから嫌いなんだよ
ブサイクで性格悪くて自分の好きなことしかしなくてなんでも人のせいにする奴らの集まりなんやから嫌われて当然や

▼ 77 ヨーギラス＠どくどくだま 21/02/06 11:33:00 ID:ukQcxD5M NGネーム登録 NGID登録報告

ユナイトが配信されたらe-sportsになれる筈なんだ……

▼ 78 ウリムー＠シールいれ 21/02/06 11:34:05 ID:DPU6vKwY [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>68
シャドバはesports扱いされてるのか？
俺はされてる様に感じないけど
チームのストリーマー部門の一員としてシャドバやってる風にしか見えん

▼ 79 トゲチック＠たいようのいし 21/02/06 11:35:30 ID:Vy5EL2x. [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>70
eスポーツもeスポーツでずっと座ってばっかだから結構腰にくるらしいけどな

▼ 80 ロコン＠モーモーチーズ 21/02/06 11:36:28 ID:XBPsBxKQ [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>78
一応候補として登録はできるからしてるはず
ただ、大会にスポンサーが付いたりしてないからお察し

▼ 81 ゲッコウガ＠クサZ 21/02/06 11:36:36 ID:6EBELu9s [7/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>79
それはずれてないか？

▼ 82 ハリボーグ＠アップグレード 21/02/06 11:36:51 ID:B.QgrQ4U [5/6] NGネーム登録 NGID登録報告

そもそも今のプロゲーマーの殆どが金貰えてないぞ
配信でスパチャ　投げ銭乞食するのが収益源や
ぷよぷよで神扱いされてる雨宮太陽すら金なくてスパチャ乞食してもこうに笑われてたしな

▼ 83 ムクホーク＠あかのはなびら 21/02/06 11:38:12 ID:u4TgfclY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>73
これ

▼ 84 レイスポス＠バーゲンチケット 21/02/06 11:39:42 ID:Vy5EL2x. [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>81
なんか楽なスポーツだと思われてる節が有るから(まあ他のと比べると楽っぽいのは合ってるけど)やってみると意外と大変だと言う事を言いたかった

▼ 85 ダクマ＠HPかいふくポン 21/02/06 11:39:53 ID:KlMk.gyQ [2/5] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>82
あいつ別にぷよぷよの神じゃないし投げ銭は寝ててもくるような奴だぞ

▼ 86 レディバ＠びっくりこやし 21/02/06 11:40:55 ID:DPU6vKwY [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>66
ほんそれな
運要素無くしたらFPSが同じ武器になるやんけww

▼ 87 パチリス＠くろいビードロ 21/02/06 11:41:50 ID:XBPsBxKQ [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

たぶんプロゲーマーってくくりの中で一番稼げるであろうMtgプロプレーヤーですら普段は会社員してるからな

▼ 88 プルリル＠タマゴふかポン 21/02/06 11:42:16 ID:OYqIIqL2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>70
はいはい日本ガー日本ガー

▼ 89 ブルンゲル＠きかいのぶひん 21/02/06 11:42:27 ID:Rc3YlNyA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ならねぇよアホ
と言いたいところだけど

過去にサイゲがグラブルのガチャ引きでeスポーツ競技にしようとしたアホな未遂案件もあったし
それに比べたらポケモンはなってもいいかもなｗ

▼ 90 エアームド＠きょうせいギプス 21/02/06 11:44:11 ID:B.QgrQ4U [6/6] NGネーム登録 NGID登録報告

>>85
ぷよぷよ神はいいすぎたけどぶっちゃけ知名度はもこう抜いたらこいつが一番やん？
投げ銭　スパチャが主な収益源な業界とか未来ないやろ

▼ 91 ドヒドイデ＠ルールブック 21/02/06 11:44:34 ID:KlMk.gyQ [3/5] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>82
そのもこうはぷよぷよに対してプロゲーマーに十分生活できる程の金渡さないからクソ、任天堂に版権売れとかメチャクチャなこと言ってたけどな

▼ 92 シキジカ＠かわらのかけら 21/02/06 11:45:54 ID:KlMk.gyQ [4/5] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>90
まあテトリスはプロ制度ないし他のプロと比べてあんま大会も出てないからなあいつ
元よりYouTubeが本業やろ　プロに未来があるかどうかはわからんし結果的にゲームが盛り上がりさえすればどうでもいい

▼ 93 メガタブンネ＠コンテストパス 21/02/06 11:45:57 ID:DbiYOqBg [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

オワドラですら500万だっけ？なおゆわくん

▼ 94 タッツー＠ネコブのみ 21/02/06 11:46:03 ID:DPU6vKwY [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>90
そんな奴知らんぞ

▼ 96 ピッピ＠じゅうでんち 21/02/06 11:47:32 ID:KlMk.gyQ [5/5] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>90
あと賞金という意味ではぷよぷよのプロの中で最下層だから稼げない
もこうもプロとしてよりYouTubeで稼いでんのは変わらんし

▼ 97 グレッグル＠せいなるはい 21/02/06 12:52:25 ID:TIlwYvVE NGネーム登録 NGID登録報告

プレイヤーの人格と界隈の民度がね…

▼ 98 サンダース＠ほかくポケット 21/02/06 13:05:46 ID:hZ2gBVj. NGネーム登録 NGID登録報告

>>90
あめみやはテトリスが本業だろ

▼ 99 シャンデラ＠きちょうなホネ 21/02/09 20:18:21 ID:yAqE.wq. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>75
ニコ生だかで柄の悪い実況者同士でリング借りてリアルファイトしてたな

▼ 100 ヌメラ＠しらたま 21/02/09 20:23:52 ID:2ZgAhlng [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ぷよぷよの場合プロ自身ぷよぷよ一本で食っていこうとしてる人がぴぽにあとかいうニート以外いないしプロより実力あるのにプロにならない人が結構多いもんだからアマチュアの大会の方が面白くて人気がある始末

▼ 101 オノンド＠しあわせタマゴ 21/02/09 21:22:02 ID:Jdzgnogo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

だってゲームしてるチー牛なんか見ても面白くないもの

▼ 102 チャーレム＠みずのジュエル 21/02/09 22:38:35 ID:j/TEkWDQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

eスポーツってなんなん？
キモオタがゲームピコピコしてんのとイケてる人たちが身体動かして運動してるのが同じスポーツなわけないだろ

▼ 103 ダルマッカ＠ドラゴンのホネ 21/02/09 22:41:04 ID:ZE/o672k NGネーム登録 NGID登録報告

ゲームセンターあらしみたいなアクロバティックなゲーマーがいないんだよね

▼ 104 ルリリ＠でんきだま 21/02/09 22:42:26 ID:r3sofPwU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>102
やってみりゃわかるが指先めっちゃ筋肉いるし、思考する力がいるから考えずにやるスポーツより遥かに疲れるんだぞ

Eスポーツもれっきとした”スポーツ”。舐めんなよ

▼ 105 ラグラージ＠あかいかけら 21/02/09 22:43:38 ID:3n4AqxUg [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

こんな民度最悪の高級ジャンケンにeスポーツ化は無理

▼ 106 ポニータ＠まじめミント 21/02/09 22:49:43 ID:Jdzgnogo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>104
まあこういうのがいる限り日本でeスポーツが市民権を得ることはなさそう

▼ 107 チョロネコ＠ヤタピのみ 21/02/09 22:50:43 ID:DiMUcIKQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ネーミングが悪いわ
スポーツとかつけて普及しようとしても反発食らうやろ

▼ 108 キングドラ＠モーモーチーズ 21/02/09 22:50:58 ID:KmOcvAps NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

頑張ればプロになれるっていう確証があれば民度だってもうちょっと良くなるかもしれないのにな

▼ 109 レディバ＠タンガのみ 21/02/09 22:56:30 ID:j/TEkWDQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>104
へぇ、座ってゲームして遊んでるだけなのに身体動かすより遥かに疲れるんだ。君の身体はどれだけ弱いん？サッカー選手や野球選手たちは考えずにただ身体動かしてると思ってる？お前みたいなキモオタゲーマーが机で指トントンしながら長考するのとサッカー選手がボール蹴りながら走って「自分がこのまま持ち込むかどこかにパスを出すべきか、パスを出したあとはどこに動くべきか」みたいなのを瞬時に考えるのとどっちが大変かなんて考えずともわかるだろ

▼ 110 コロモリ＠ピーピーマックス 21/02/09 22:58:32 ID:1NtIZIcU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ヤク厨のカスどもが遊んでるだけのスポーツ(笑)がやけに持ち上げられてるのが意味わからん
玉遊びしてんのもゲームしてんのも変わんねぇだろ

▼ 111 ワルビアル＠ロックメモリ 21/02/09 23:05:32 ID:ubk2UFIw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まあゲームもタイトルによっては、スポーツと同じくらい努力や才能を要するものもあると思う
でも少なくともポケモンは違う

▼ 112 テッカニン＠フェスチケット 21/02/09 23:05:35 ID:ePIoJykI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

eスポーツって将棋やチェスみたいなマインドスポーツに近いんじゃないの？
とりあえずポケモンをeスポーツにするなら3値は完全に公表し、厳選要素を（大会用のポケモンについては）撤廃した方がいいと思う

▼ 113 テッシード＠バトルポケット 21/02/09 23:06:40 ID:3n4AqxUg [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>112
プレイヤーの人格と民度をどうにかしないと無理

▼ 114 フワンテ＠ビーだま 21/02/09 23:09:26 ID:50psYxmQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

普通、知られてないものを広めたいときは丁寧にわかりやすく理解できるように説明するけど、eスポーツ関連は理解してない人を罵倒したり時代遅れだの老害だの言ってしまう人が多いせいで余計に反感買ってるイメージある

▼ 115 アシマリ＠レッドカード 21/02/09 23:10:03 ID:2ZgAhlng [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>111
それに該当するのそれこそ囲碁将棋辺りしかなくないか

▼ 116 マメパト＠ウルトラボール 21/02/09 23:13:17 ID:ePIoJykI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

運要素を完全に撤廃する必要はないが、冷凍ビームの凍りや麻痺による休みなどゲームの面白さに寄与しない運要素（これを見極めるのが難しいのだが）は無くした方がいい
あとこれを言ったらおしまいかもしれないが、エースバーンをあの性能でゴーサイン出すようなゲーフリにプロゲーマーが現れるほど高度な競技性を持つゲームが作れるとは考えづらい