優しい誰かがポケモンのランクマでスランプ状態のワイの相談に乗ってくれるスレ

先月は好調なときは1000位台まで行ったけど、今期はマジで全く勝てなくてずっと4桁に上がれない
何度構築を組み直しても欠陥構築にしかならなくて弱点が浮き彫りになる
もはや何が何が正解なのかわからない
どうしてここまで勝てなくなったのか



とりあえず、今使ってる構築

・黒バド＠カムラ　身代わり悪巧み未来予知アスビ

・ファイヤー＠厚底ブーツ　HBのザシアン・ゴリラ受け

・連撃ウーラオス＠ハチマキ

・バンギラス＠チョッキ

・カプ・レヒレ＠残飯　HB鉄壁瞑想

・ボーマンダ＠珠　普通の龍舞型、特性はいかく

とりあえず黒バドは使いにくいからやめて、ザシアン構築にする

また潜ったら報告します

5桁の雑魚だから何もいえんけどがんばれ

6桁の雑魚だからよくわからんけど、起点作り的なポケモンは使わないの？

>>4

正直カバルドンとかラグラージは対策されすぎて通せないんじゃないかって結論に至った
カバはレヒレ来たらステロくらいしか仕事できないしラグラージはとんぼがえりであっさりいなされる

黒バド　眼鏡
アスビサイキネリフストトリック

水ラオス　鉢巻

ランドロス　HBオボン

レヒレ　HB残飯
挑発怒りムンフォ渦潮

バンギ　チョッキ

サンダー　HBゴツメ
ボルチェン暴風電磁波羽

>>5
そうなのか
積みエースが二人もいるから起点作るやつの相性が良いのかなと思った

>>6
こっちは下4匹でサイクルして上二匹で掃除するんだなっていうのがわかりやすい

7桁だから知らんけど

>>6

これはお手本？

騙されたと思ってツボツボ使ってみ
めっちゃ可愛いから

�@ザシアン
剣舞型

�Aヤドキング@チョッキ
未来予知でヌオーとか絡みのサイクルを崩す要因
対ゼルネアス、レヒレ、ムゲンダイナ枠にもなる

�Bウルガモス@珠
蝶舞/文字/ギガドレ/サイキネ
ムゲンダイナ中心のサイクルを崩す

�Cバンギラス@ハチマキ
HDベースの対バドレックス枠
見かけ上イベルタルにも強い（勝てるとは言ってない）

�D対ザシアン枠
無難にヌオーを検討してるが、�Eも合わせると（半減が上に3体いるとはいえ）ゴリランダーが重くなるので検討中
ワイルドボルトを切るならドヒドイデ？

�E対ウーラオス枠
ヒヒダルマも重いので無難にレヒレ？
�Dをドヒドイデにするならブルルも一考の余地あり


ここまで決まった
�Dと�Eになんかいい案あるかな？

よく見たらドヒドイデにすると地面弱点が4体になるな
ブルルでカバーできるかもしれないが…

8桁の戯言だけど、対〇〇ばっかりにエネルギーを注ぎすぎて、自分のやりたい勝ち筋を押し付けるという部分がおろそかになってない？

今のザシアン3体に1体以上ワイルドボルト持ってるから、ドヒドは投げない方がいいらしい

そうなると�Dはヌオー一択か
ヒヒダルマはヌオーじゃ受からんから

・�D�Eをヌオー・レヒレにしてゴリラは上の3体で頑張る

・�D�Eをヌオー・ブルルにしてヒヒダルマは事前にガモスで舞うことで対応

のどっちかだと思うんだが、どうだろう？

>>13

ぶっちゃけそれは自覚ある
知り合いに相談した時も、自分のやりたいことを通す方が良いって言われたんだが

ただやりたいプレイングを通そうとしても妨害されるか失敗に終わるのがほとんどだったから結局こういう形になってる
ぶっちゃけ自分は積み技使って高火力押し付けるのが好きなんだが今の環境でそれができそうにない

やりたい勝ち筋を通すとは言っても

・積み技使って全抜き
→禁伝にあっさり止められる
→起点作りのポケモンがあっさり対策されて仕事できない
・2体でサイクル回して高速アタッカーで抜く→2体じゃ受けきれない

こんなんばっかり
結局受け回し系の構築になる

もしかして俺の「勝ち筋を通す」の解釈が間違ってるのか？

そもそも勝ち筋を予め決めておいてそれを通すってのがよくわからない
相手も全力でそれを妨害しに来るんだから、予め決めておいた勝ち筋なんてそうそう通らないんじゃないの？
それこそ受けループでもない限り

結局臨機応変にプレイング変えてくしかないんじゃないの？
上位の記事見ても相手ごとの選出が書いてあるし
具体的な勝ちパターン書いてあるのはバトンとか壁からの積み構築とかわかりやすいパーティくらい

対策用意するの大事だけど役割分担しすぎると後手後手になる上に選出択が発生するからあまり強くない
ザシアン使うならザシアン対策をサンダーのゴツメ静電気＋ザシアン、黒バド対策をポリ2辺りで妥協するとかして相手の選出範囲を広くカバーする方が勝ちやすい

構築的に何かをエースに添えて勝ち筋を決めておくとかじゃなくて、流行りの構築に対しての処理ルートを明確に決めておくことが大事
カバザシノラゴンにはこう出すとか、黒バドラオスランドにはこう出すとか、初手ザシアンダイナ対面はこれ押してザシ受けに引かれたら誰に引いて詰めにいくとか、構築作る段階で先に全部決めておいた方がいい

別にドヒドイデでもいいよ
ワイボあるなら反動含めて眼鏡バドで処理できるルートもとれる
ヌオーよりドヒドのほうが汎用性高いし

>>18

わかった、
その方向で考える

あとサンダーって今ザシアンに投げて大丈夫？
大体のザシアンがじゃれつく持ってるけど本当に受かるのか

>>20
9桁の戯言だから何も言えないけど頑張って

3連敗したり運負け続いたらその日は辞めるといい
冷静な判断出来なくなるとプレイが雑になるから

>>20
基本受かってないよ
でも静電気ゴツメで裏のポケモンでワンパンできる状況を作れればザシアンと実質トレードできるから裏がちゃんとしてれば強いんじゃない？

>>23

となるともし静電気発動しなかった時の為に上から縛れるポケモンが必要になるよな
自分の禁伝枠がザシアンの場合は最速でも同速運ゲになりかねないから
微妙だな

>>1だけど、
今のパーティ地面がちょっと重いからザシアン受けを地面弱点にするとさすがにヤバいのでサンダーにしようと思っているんだが
サンダー＋最速ザシアンで問題ないかな？

もしそうなるなら、同じパーティにレヒレ共存させると場合によっては足引っ張るからレヒレは入れない方がいいかな

>>11
地面の一貫あるから浮いてるやつが欲しいね
バンギはHD鉢巻にするならHAチョッキの方が内訳できていいと思う
�Dはアッキサンダーに電磁波を入れたらどうか？
ウーラオスにも気持ち強いし、麻痺入ればウルガモスがザシアンを積まなくても抜けるからね
�Eはブルルはどう？毒づきなければウーラオスに強いし、サンダー出せないときに地震を半減できる

>>26

ブルルも一時採用してました
ただヒヒダルマが重いのと、草タイプ故にいろんなタイプ（特に炎）の一貫作りがちだったので結局レヒレに戻すことに

それとウルガモスはいろいろあって抜きました
ダイナ＋ヌオーみたいなのを崩したくて入れたんだけど、ザシアンを通すことを目指した方がいい気もしたので
ムゲンダイナはヒードランで見て、ヌオー絡みは未来予知で処理します

サンダーにアッキ持たせることも考えたけど、発動した瞬間ザシアンが逃げちゃう可能性が高い＋発動は一度だけなのであんまり強くない気がしたんだよな
ワンサイクル増えるしステロも誤魔化せるし意外と有効ですかね？

ランド入れてみたら？
単純にサイクル強いし地面すかせるしワイボも喰らわんよ
それでも対ザシは不安定だが

いずれにせよもしザシアン受けにサンダー採用するならレヒレのミストフィールドが足を引っ張りかねないし、ブルルだと炎or氷＋地面or格闘技持ってる奴らにボコボコにされかねないので
ウーラオス受けはHBアシレーヌもしくはマリルリの採用を検討
一応オボン込みでハチマキ強打は3回耐えるし
アシレはレヒレと違って熱湯火傷を狙ったりクイックターンで対面操作できる
マリルリは草食なら若干重かったゴリランダーも楽になる

>>28

1サイクルが限度だけど、ありかもしれないっすね
相性のいいバンギラスもおるし、何より汎用性が高い
相手のレヒレ辺りは少し重くなりますけど

>>27
なるほど、自分のザシアン軸は対ザシアンに対して、基本的にはザシアンランドスイクンで対応してるな

ランドでステロ撒いて、スイクンだして、有利対面では身代わりや瞑想、不利対面では吠えてちまちま相手を削ってからザシアンを通す

スイクンも対面はザシアンキツいけど、熱湯で受け出しを躊躇させたり、ザシアン軸が重い、ラグランドウオノラヌオーあたりに強いから相性はかなりいい

残りの枠で、他の伝説とかを見る枠を入れたらいい
例えばバドとダルマ用に最速スカーフラオスとか

>>31

参考になります
吠えまくって相手を疲弊させてからザシアンやバドレックスを通す戦術は聞いたことあるけど確かに合理的かも

>>32
ちなみにダイナ軸もザシアンがダイナより速ければ、スイクンの吠えるサイクルで削ってから勝てます
対面操作してから瞑想積んだら熱湯だけでもダイナに勝てる可能性あるし

後はプレッシャーが地味に有能で、メタモンに巨獣斬を3回しか撃たせないから、スイクンだけで枯らせられる

最終1位のサックーさんが、最終日のランドスイクンの対戦動画あげてるから見ると参考になるかも

>>33

面白そうなので今度試します！


ところで話変わるんだけど、今の環境でエースバーン重いのは欠陥構築ですか？

ザシアンとサンダーがいたらわざわざウーラオス受けなんていう枠を用意しなくてもいいと思う

>>35

実は薄々感じてた
今のウーラオスハチマキとスカーフしかおらんしタスキなんか持ってないからザシアンでどうとでもなるんじゃないかと
むしろウーラオス一匹の為に対ウーラオス枠持っていけない

となると最後の水フェアリー枠はいらないから
エースバーン重いのを解消するためにランドロス辺りを入れていいかもしれない

とりあえず、ザシアン＋ラティアスを基本選出にすることにした

パーティ見返したらフェアリー弱点が3体いたんだが
これザシアン受けはサンダーじゃない方がよさそうかな？
電気もまぁまぁ通ってるしエースバーン重めだからランドロス辺りに