ユナイト地雷プレイヤー「亀無視して上でシコシコしてる奴」「上に援護に行く中央」

「序盤で上を割っちゃう奴」

もちろん基本は下ガンクの方が安定だけど上レーンの敵や味方の編成によっては上ガンクも有効な戦術だということは頭に入れておけばいい
上ガンクは上ガンクなりの意図がある
脳死で上ガンクは悪って言ってるやつは住んでる世界が狭すぎる

>>521
おう俺の悪口言うのやめろや

>>519
その上ガンクに行く目的ってのが不明瞭だから誰も納得してないんだけどな

>>519
いや上ガングの目的って9割くらいルカリオ強化だろ...
ダンベルルカリオいないならわざわざ下レーンに負担かけてまで上で育てる必要のある奴って具体的に誰だよ

>>523
すまん
518のidが516と一緒だった気がしたが、見間違いだったわ
俺の方があかんな

なんも考えず中央倒してたら上に近かったから上に行こうみたいなうんこは叩き潰してもいいけど
ルカリオ等の猛攻ダンベル溜めて亀戦を有利に進めたいから上に行くパターンはいいだろアァン？

これ全員が思い思いに鳴き声を発してるだけで誰も話を纏めないからグダグダと500レスも話してるよね

>>517
1蜂の時点で残り40~30だと、1亀までだともう少し削れていると思うよ。
蜂取られた分とゴール分の経験値差はついてる訳だから強気に来るし。

このスレを舞台に喧嘩が繰り広げられてることに対して、スレ主が一番困惑してそう

楽しくゲームできねぇのかよ、おじさん

>>531
お↑じ↓さんだとふざけんじゃねぇよお前！お兄さんだろォ！？

>>524
>>525
その目的や基準が崩しやすさ(キャラパワー、中央か自陣よりで戦闘を始めてるか等)で決めるって何度も言ってるんだよ...
ガンクするって決めたなら、成功確率が高い方に行きたいでしょ

>>533
通りすがりの駄犬さん！？

>>521
数字出しても納得しないなら、やりたくないんだけど

いまきた

>>533
その崩しやすさ優先思考があぶねーんだって
仮に上レーン優勢で崩せたとしても下レーンで同じことが起きてたら亀戦でゴール割られやすくなることを考えて普通にマイナスになることは分かるよな？

>>537
そういう考えだったら最初から下ゴール守りに行けばいいんだって
もちろんガンクしたいなら崩しやすさ以外も考慮するし、例えば下レーンが2進化コンビだったらガンクを諦めて下援護に行く
それらを加味した上でガンクを仕掛ける分には、地雷とは思えないんだよ

正直上ガンク否定派は下ルート3人戦法やればよくない？
だって下ゴール守りたいんでしょ？

>>539
これ
やってることが矛盾してるんだよ

>>539
マジでこれな
この戦法が流行らないのはそういうことなんだよ

>>539
フルパで何度か試したが相手のタブンネまでぶんどらないと蜂までに序盤の経験値足りんから結構難しいぞアレ
野良での1:1:3とか絶対連携取れんし流行るわけがない

もうちょい自演隠す努力しようぜ

>>539
私は前に皮肉でそれを言ったけど、やっぱみんな否定してたね
否定するってことは、経験値の大切さには気付いてるはずなんだよ

ここで御託並べてる暇あったらその時間で潜ってきて実例出してくる方が早いのでは？🤔
とりあえず赤IDマンくんは上下10ずつくらいのデータを持ってくるのはいかがかな

一応確認なんだけど上ガンクネキ（仮称）は上ガンク史上主義ではなく状況を見て上下に打ち分けるのは有用という説の認識で良い？
個人的にはその戦法でマスターいってるならある程度の信憑性は確保されてるとしてもいいんだけど

上下で価値が違う以上何事も無ければ下、上にルカリオとか上になんらかの理由がある時にどっちか検討で決まってるんだよなあ

>>546
その認識で合ってるよ
もちろんガンクしたいならという話で、ゴールを重要視しゴールを守りたいとか、蜂戦は痛み分けでいいというなら下行くので間違いないと思う

誰かアンケート作って

>>545
動画取る方法ないしそのデータ持ってくるのにどれだけかかると思ってるの...
とりあえず425にランカーの動画あるから、これで地雷かどうか判断したら？

>>550
Switchって30秒くらいの動画なら撮れたはずだが

>>538
結局上ガングは下ガングと比べて経験値が少なくてハイリスクローリターンなのが吊り合わないから地雷って言われてるわけ
ダンベルルカリオはこのリターンが強くなるからOKな認識の人も多いけどランクマで数をこなしてレート上げたいって人は安定思考がほとんどだと思うから
お前自身がどう考えていようが中央がそういう戦術を取るのは嫌われる
学歴とか多様性の問題じゃなくてな

>>551
撮った所で上げる場所が無いでしょ
これだけの為にTwitterの捨てアカ作りたくないだろうし

>>539
野良において下が3になったら、その内1人が他ルートに切り替えて出遅れになるから、下3にしようとするお前は地雷ってなるだけだぞ。

>>553
ここで上げれないっけ？

>>550　
何も動画寄越せとは言っていない単純にリザルトスクショを用意すればいいだけのことだよ　
他にデータが欲しいなら亀開始時のレベルスクショでも残しておけばいい

所要時間は1戦10分を20戦だから単純に考えて200分だけど別に今日中に寄越せなんて一言も言ってないから数日に分ければいいだけのこと　
そもそもレスバする時間があるんだから時間はあり余ってるでしょ？

広く周知されるべき戦術に求められることは我々一般庶民が野良環境で一般庶民のレート帯で一般庶民の腕前で戦う場合の有用性であってトップランカーの一戦だけを切り取り語るのはデータとしては適切ではない
長文失礼

先も言ったが、4試合とも味方下ゴール無傷なのよ。
逆に言えば、上ガンク成功したにも関わらず、かつ下も無傷であるような試合で無いと動画化出来ないという事を示していると思うのよね。

>>552
どこかで書いたからもう書く気ないけど、自陣相手で上下ガンク成功したとしても、経験値有利人数とレベル総数はそう変わらないよ
上で成功してたなら、相手の2進化を4レベで抑えられるから
早めの集団戦が有利になるよ

安定思考なのは構わないけど、安定の反対は地雷じゃないでしょ？そういう話だよ

>>556
何でそこまでしなきゃいけないわけ？まだほとんどの人がランク貼れてないのにさ
まずランク貼ってから主張すれば？

それにランカーの切り取り動画って言うけど、別に上ガンク紹介じゃないんだからわざわざ上ガンクの動画上げなくてもいいわけだよね？
つまりキャラの動きがよかったから切り抜いただけで、それは上ガンクでも可能ってこと
ランカーの方が普段から上ガンクも行ってるってことだよ

>>559
下の部分はどちらかというと>>557向けかな
同じIDだと思っちゃったごめん

>>555
動画は非対応でしょここ

正直今の火力インフレ環境じゃ2vs3になった時点でゴールに引きこもっても守りきれないんだけどどうしたらいいのん？

上ガンクしても良いけどそれで1亀までに下割れたら全責任はジャングラーにあるからな？
それは認めて欲しい
引き気味に戦えとか言い訳するな

>>562
ゴールなんて捨てちまえ
勝つためには手段を選ばないのが一番だ

お前らもういいだろ

よく考えてみろ

下レーンにガブリアスサーナイト行っても地雷じゃないってやつと議論する意味ないから

正直下レーンガブリアスサーナイトよりは上ガンクの方がまだマシじゃん

下レーンガブリアスサーナイトを容認する奴なら、そりゃ上ガンクを地雷だとは思わないだろ

ぶっちゃけコイツが何言ったって他の人の感覚では上ガンクは地雷なんだから終わりでいい

>>563
認めてほしいと言われても状況によるとしか...
もちろん中央の過失もあるだろうけど、レーンが悪くないとも状況によって言い切れない
中央は上ガンク行くだけで地雷なのに、レーンは人数不利で突っ込んでも地雷じゃないの？そこを答えてほしい

コイツの感覚が他とズレてるってだけで終わりだよ

もう終わりにしよう不毛すぎる

>>565
うんまあ正直これなんだよな
ずっと主張してたけど何故かスルーされ続けてて泣いた

>>566
俺は地雷じゃないと思ってる
目の前に蜂の群れが居るの無視しろって事か？

1人くらい何にだって逆張りしてくるような奴はいるだろ？

そういう奴を相手する意味ない。

別に俺らは上ガンク＝地雷って言うし、違うと思ってるならその人が地雷呼ばわりしなければいいだけ。

多様性って言うなら別に俺らが地雷呼ばわりするのに文句つけられる筋合いもない、言いたい人は言うし、言いたくない人は言わなければいい。それだけ。

わざわざ相手する意味ない、解散

>>569
いやエサに飛びつく獣じゃないんだからさ...
せめて遠距離がスティール狙うくらいで死なないことが優先でしょ
ホントこれが地雷じゃなくて何故上ガンクが地雷なのか...

>>571
正直こいつがマスターにいるの信じられない

レート晒せとか言われたから撮ってきたけどもう貼る必要はない感じかな？
というかデカい口叩いて人に指図してるけどそもそもこいつ自身は晒してんの？

>>572
しかもこいつマスター1350なんだぜ？
やべーよな

引かなかったら人数不利でやられるし、引いたら相手に多く経験値譲ってレベル差ついて更に守り辛くなるしキツいよ
特に今は高火力で突破してくる奴多いし守るの無理

>>572
あなたはマスターなの？
私結構許容してるけど、相手よりランクが下ならごめんなさいしなきゃいけないらしいよ

>>573
私は出してるよ
というか最初にデカイ口叩いて指図してきたのあなたたちだからね？

クソみたいな状況は上でも下でも起こり得るけど、亀がいる分被害が少ねえのはやっぱ蜂前に下に降りることという認識はあるな
個人的に上行って失敗したり実際に下割られた場合のリカバリー聞きたいわ

あれ、レート晒したっけ？

ランクだけでいいの？
マスターなんて腐るほどいるだろうしレートの方がいいと思うんだけど

もうID:U34Iisbkが構ってもらって喜ぶだけだし、やめれば？

>>576
はい

>>571
そりゃ下レーンにそれを強要させるから地雷と言われるんでしょ
てかその理論だと近距離しか下レーンに居なかったら詰みだと思うけどその時はさすがに下に来てくれんだよね？

まあランクだけなら俺もマスター
レートは1300しかないけどね

>>415
酷いなあ
最後の捨て台詞がマジでみっともない
あんだけでかい口叩いといて

>>576
アナタがレートではなくランクしか出さないので。

エキスパのワイがマスター上がれるか上ガンク試してみるで！っちゅって中央選んだら絶対に中央からどかない他の奴に邪魔されてしぶしぶ下レーン行った
3連続でどかされたうえに3連敗したわね

ちょっと男子ーー！またID:U34Iisbkを泣かせたでしょー？！

お前は上ガンク容認派！
俺は上ガンク否認派！
ただそれだけの話じゃないのかよ！

>>586
はぁ！？俺たちかんけーねーし！

>>579
>>584
私自身レートは出す気ないから、こうやってランク出してから発言するのがあなたたちルールなのにね

>>581
>>582
はIDも載せたほうがいいと思う

>>588
つべこべ言わずに放課後職員室に来なさい。

お前ら女の子泣かせるとかひどーい！

>>591
ここはそもそも美少女しか居ないのでしてよ

>>582
強要って人数不利の話？そもそも上下レーンどちらも同じことなのにそこで被害者意識感じられてもね
下の文も状況によるとしか言えない
下にワンリキーとかだったら行くけど、ゼラオラ等無進化で戦いも起きておらず
上で戦いが始まってて旨味がありそうだったら上に行くし

>>589
毎度ちょいちょい言ってること矛盾してるよね
レート出す気はないけど、ランク出すのあなたたちのルールって何？

向こうのルールだとレートを出すことじゃないの？

>>594
ランクでもレートでも下の人間は上に従うのがルールらしいから出せってことらしいよ
レートは私自身が出す気ないというだけの話

>>595
その言い分なら尚更出したらいいじゃん
「レート出すと負けて従うことになるから出さない」とごねてるとしか思えない

>>596
何でそこまでしなきゃいけないの？私が出した後、ランクすら出してない人がいっぱいいるのに
社会出てれば分かるけど調べたり確証出したりするのも、本来お金という対価が出るんだよ？
既にランクやyoutubeを調べて出して、対価も貰ってないのにそこまでしなきゃいけない意味が分からない

>>597
あたかも"社会知り尽くしてます"みたいな言い方だな😒

信用して貰うには私はこういう者ですって
言うもんじゃないの？
いや知らんけど見てるとただの変な奴ってだけだし

>>597
なんでいきなり発狂しだすの？
お前がここで暴れてるし、言い分からして
「相手のルールに合わせやってる」物言いだからじゃあ最後でその姿勢を示せってだけのことだよ
途中で出し渋るなら最初から煽るなよ

卑怯なんだよやり方が

>>598
常識言っただけで知り尽くしたようなと言われても...

>>599
片方しか出さない信用とは...？対価がないことに変わりないよ

なんだ釣りか

>>600
一体どっちが卑怯なの？
マスターは嘘なんだろうなｗ金曜日ｗとか煽っておきながらいざ出したらレートがなきゃなｗとかさ
その癖自分たちは画像を出さない

こっちは譲歩してるんだよ？譲歩してるのにもっとしろとか
チンさん特有の卑怯さが出てると思うけどね

なんか画像出さなきゃいけないみたいだから置いとくわ
レートも必要なら出すよ
低いから恥ずかしいけど、ルールなら乗るよ

>>603
出してる人はちゃんと出してるじゃん

それで決着ついてないから次に「レートだせ」って話でしょ？
お前がまだ暴れたりなくて戦う姿勢ならレート出せよ
既に出してる人もいるわけだし
それを渋るなら、もうお前の負けじゃん

撮りたてホヤホヤですまんが上ガンクが嫌われるのはこういうことになるからなんだよなぁ
なぜかレートではなくランク晒しがご挨拶だそうなのでスマホ版で悪いけど出しとくよ

すごいな、多少は話せる雰囲気になったと思ったらどっちもレートガイジになって論理的な会話が一切出てこなくなった

>>601
かくいうお前は社会出たことあんのか？😠

>>593
上下レーン同じって下レーンの重要性を理解した上で言ってる？
正直上が1亀前に劣勢になろうが対して苦しくないんだわ

正直言って上ガンクしたのに味方が1亀まで下レーン守ってくれたならその味方は相当上手い

そもそも最初から高レート様がレート出して
上ガンクやめろって言ってくれてたじゃん？
なんかいつのまにか一部の人の言葉がレートからランクに
なって、それに便乗してランクだけ出して勝ち誇ってるんじゃん？

>>589
ID付き

マスターぐらいいちいちID出さなくても信じて欲しいけどね

>>597
社会出たらとか先生みたいなこと言ってる時点でだいぶ幼いやろこいつ

>>603
あのさぁ…
君は多数派に話聞き入れてもらう側なんだから譲歩とか言える立場じゃないんよ
あれやだこれやだ、でもこれは信じてとか挙句発狂なんて君の印象最悪なんよ
自分がどう思われてるかって話なんだけどさ
社会云々言ってるけどこれに関しては立ち回りなんよ
義務教育でこそ無いけども学生の内に身に付けるべきスキルの一つなんよ
社会人マウントもガキっぽいしね、社会に出てる事はここでの話に何の関係もないじゃん。
歳食えば皆いずれ社会に出るのにちょっと先に出ただけの人が偉そうに社会語って来たらみんなそりゃ嫌になるよ

俺は特に上ガンク否定しようと思わないけれど、
オナニー阻止のために必要な手段だと思うけれど
君が受け答える限り上レーン受け入れてもらえる気がしないんだわ。ヘイト溜めすぎ。今すぐ俺と変われよってユナイトでも思うこと、今ここでも思うもん。

長文無駄話失礼

マスターって行ってて当たり前だと思ってたけど、ここを見るとそうでもないのかな
マスターってだけで信用は出来ないでしょ

スマブラのスレ見てても、相手の意見が浅いなってなると、世界戦闘力言うか実際に2先とかして意見に決着つけてるよ
そこをVIP入ってますだけで済まそうとしてる人見たことないわ

>>603
こん！フルパ組まない？

>>613
職業は教師説出てきたね

>>615
他スレ見るとマスターいってないBBS民は結構いる
マスターいってる＝強い じゃなくて何か意見する時にはある程度信用される感じだな、このスレじゃもうそういう感じではないが

>>617
教師とかほぼ社会経験しない職業で草

ワイの聞きたかった上ガンクして失敗した時のリカバリー方法ガン無視されててワロタ😂
ネキ以外でもいいから教えてクレメンス

>>603
こん！w俺と固定でvcしようぜ