Dpを超える完全新作、bw2を超える完全版、hgssを超えるリメイクが未だに出ない理由

3ds以降酷すぎね

剣盾、BW2、HGSSの3トップって結論が出たから･･･

今から4番目を決めようぜ
俺としてはプラチナかなあ

>>57
だからそのデータがダイパが人気作だと示しるってずっと説明してんじゃん
初代金銀剣盾がせいぜいやりあえるぐらいで、他はあらゆる場面でダイパに負けてるだろ

ネットという存在が黒歴史だぞ

>>60
売れてれば、人気なら最高傑作という意見は、コーラとハンバーガーが世界で一番美味いと言っているあの画像と何ら変わらない意見
あと誤字多すぎ、落ち着け

dpはとっくの昔に超えられてると思うが

>>62
でもポケモン作品で同じ土俵に立ってる時点でそれは通用しない
コーラハンバーガーは値段や普及度や手に入れやすさで他の食べ物や飲み物を凌駕してるが、ポケモン作品間にそのような違いはない
お前の例えは不適当
ダイパはRSBWと売り上げが大して変わらないにもかかわらず、他より信者が多いことが至るデータ示されてるからな

bw2は確かにドット作品の集大成だけどストーリーはbwをプレイしてるのが前提だしなによりbw以前からプレイしてる人が喜ぶ作品だと思う
新規におすすめするドット作品なら俺は単体で完結してるptとhgssを推したい

中古価格、サントラ価格、人気投票、再生数、いいね数等のデータ敗北してる他の作品はいい加減に負けを認めるべき
リメイクもリメイク史上国内外歴代最高売り上げになる勢い
お前らはズレた人間の集まり、世間の他の指標とズレ続け、ダイパを不当にたたいて下げ、それより格下の作品を持ち上げる異常者

個人的にはマイチェンではエメラルド、USUMを推したい
7施設もあるバトフロが遊べるのはエメラルドだけだし
USUMは伝説祭りはもちろん、現状収録ポケモンが歴代最多

まあでも総合的に考えるとプラチナの方が強いのかなぁ

>>66
ゲーム単体の傑作と実際の人気討論を分けて考えた方がええやろ
確かに人気で言ったら初代金銀に次ぐのはrsでもbwでもなく間違いなくダイパだけどそれはゲームだけじゃなくてアニメも映画もグッズも全部が良かったから人気になったわけだしゲーム単体ならまた変わってくるんじゃないか？

>>65
普及度の話はしていない
モノとして優れているかどうかの話を売り上げが良い、人気があるという意見を元にこちらが優れているという話にすり替えていることを指摘しているだけ

ポケモン間のでコーラハンバーガーの話をするなら、ハードの普及度による買われやすさの違いぐらいか
でもDPは初代金銀に大きく劣り、RSBWと大差がないのに、それらをあらゆる指標で凌駕しているからそれほど原作の売り上げが人気にそれほど影響出る要素でもないとわかるな　普通に他の作品よりもプレイした人の中で信者になる比率が高い＝完成度が高いという事になるかな
中古価格も全然売上順じゃないしな

ダイパプラチナ以外プレイ済みのXYキッズだけどほとんど全部好きだからなんとも…
BDSPが唯一やっててうーんだったけどこれはBDSPだからなの？
プラチナ持ってるからやったら楽しいかな？

中古価格って手放す人が少なく欲しがる人が多ければ高くなるでしょ
そう考えるとHGSSが最高傑作いわれるのも納得

>>69
すり替わってないし、人気や売り上げの高い作品が評判がいい≒傑作、って余裕でつながるけどどういう事？
それがつながらないと思う頭おかしな論理構築をしてるお前が理解でいないよ

>>71
プラチナはマジでおすすめ
BDSPなんかよりずっと面白いぞ

今までダイパは神格化されすぎてたけど、最近BBSでやたら過小評価されてる感はある
世間的には、ポケモンといえば初代かダイパという印象を受けるからな

HGSSが最高傑作なのは決定で2番目以降は主観ですな

>>73
ゲームとして評価した時、快適さ、操作性、ネット対戦の有無、出現するポケモン数で劣るダイパが、剣盾にただ人気だから、というだけで優れているというのがおかしい
売り上げ、人気というデータは、これらの要素全てをひっくり返せるほど優れたデータなのか？

あと相変わらず誤字多すぎ

BWは作り込みの高さと実際に面白いと感じるかどうかの開きがある
ゲーフリの理想と現実が乖離していたという意見も↓

BWってまさにポケモンコンテンツの真実と理想を体現してるよな

https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=1529782

確かに動くドットはヤバいがそれよりマップを作り込んでほしいという意見も多かった
ダイパは初代から続いてきたシステムの正統進化として完成度が高い

まともに話が出来ない
特別抜きんでた売り上げでもないのに歴代最高レベルで人気が高く中古やサントラの需要がありリメイクも歴代一待望され、糞みたいなリメイクをされたのに国内外歴代最高売上になりそうなほどの作品を傑作としないなら何が傑作なんだよマジで
なに示しても満足しないよなぁダイパアンチは頭がおかしい

>>77
おかしくないし、優れたデータだろ
お前の主張がただの逆張りにしか見えないほどにな
お前の示した要素以外にも山ほどゲームの評価要素があってその総合力で他の作品がダイパに劣っているんだよ
お前のマイナス要素は世間ではそれほどマイナスじゃなく、お前のプラス要素が世間ではそれほどプラスでもないという事
登場ポケモンの魅力、bgm、マップ、色合い、あらゆるマップやウィンドウのデザイン、ストーリー、の好み等、山ほど客観では示せない主観要素が集積してそれの主観の集まりが人気かどうかのあらゆるデータを示すんだよ

ゲームは発売当時の水準で評価すべき
でないとフェアではない

>>80
登場ポケモンの魅力→世代のポケモンならともかく、登場ポケモンの魅力で言うなら個体数が多い剣盾の方が魅力的なポケモンが多くて当然
BGM→これに関してはダイパの方が優れたものが多いのは同意

>>37
bw2は昔からネットで語られてたよルビサファキッズだが普通に最高傑作だと思うよ

>>82
途中送信失礼
マップ→入り込み具合ではダイパの方が上だがシンプルな方が良いという意見もあるため一概にダイパが優れていると言えるものではない
色合い→ハードが優れている以上剣盾の方が優れていて当然
マップやウィンドウのデザイン→個人の好み
ストーリー→流石にダイパの方が優れている

プラチナ持ち上げるならわかるけどダイパは正直…

暇やね...、ポケモンのゲームは普通にどの世代も面白いし評価なんて示された事実をどのように判断するかの段階でどうやったって主観が混じるんだから、相手にお互いの一番を押し付ける必要はないでしょ。
相手の好きな作品を否定して何になるの？自分の作品が一番であることを認めさせてなにになるの？

主観と主観のぶつかり合いになってて草

>>82
お前の主観ではそうなんだろうな
で、お前の言うようなその要素は客観性を持たせたれないという個人の好みという例で出しました
で、人によってダイパより剣盾のbgmがいいという人もいるし、ダイパの登場ポケモンの方がいいという人いる、他にも費等の要素が重くてそのせいで致命的好きになれないとかそういうのもある
で、そういう万人の主観要素や、客観要素が絡み合ってるのが作品評価でそれが現れ出るのが作品人気や売り上げ等のデータっていうのをさっき言いました　以上です

費等→一つ

革新性なら剣盾はDPに劣る
完成度ならDPは剣盾に劣る

だからどちらが優れているかは一概に比較できない

>>88
なるほど、確かに>>80で挙げられた点は全て主観でしか評価できない
これはまんまと乗せられた
けれど>>77で挙げた要素は主観ではない
ダイパがこれらの主観でない要素で剣盾に勝てるのか？

一部の層が絶対的な評価だと思い込んでいる売上だって当時の景気や競合作品などの外部的要因やハードの流行り廃りがあるわけで、それらを厳密に統計的に判断できず、またそうしたところで井戸端でしかないここでしたところで金銭的な意味もないでしょ
そもそも自分の作品が良かろうが推してる世代の人間に価値があるわけじゃねぇんだお互い不快な気持ちにさせるだけでしょ

>>91
それは人によるが、そういう人々の評価の集積が見れるデータでは剣盾は中古価格（新作だからまぁ当然）と海外売り上げ以外は負けてる
あと人によっては、客観要素で勝ってても主観の要素で気に食わないなら評価が普通にひっくり返るんだよ
しかもその要素一つ一つのウェイトも人によって違う
技術的に敗北してるのに、昔の作品の方が評価が高かったりするのはそういう理由　ポケモンでも毎日新しい作品が駄作と叩かれてる
だから、要素とか客観性のある話だけで最高傑作を決める事がナンセンス　作品評価の比較では主観の要素を無視するなんておかしいし、要素で話すことが不毛
信じれるのはその人々の主観と要素客観要素の総合評価が集積したデータだけ　集積していればいるほど価値があるし、あらゆるデータで共通の結果が出ているほど信用も高い

制作に使える時間が短くなったからじゃない？
その時って年1リリースじゃなかった気がする

良い加減にいい加減なところが長続きさせるコツなんだよ

ポケモンってあえて「究極のポケモン作品」を作らないようにしてるよな

https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=1579267

またアカギか
相変わらず懲りねえな

Dlc込剣盾は完全版の枠だろ

>>96
アカギは口が裂けてもBDSPがクソなんか言わねぇよ