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ポケモン

BDSPが問題作じゃないと言い張る奴らこい

 ▼ 1 マタドガス@ダークストーン 22/01/13 16:06:19 ID:zIHIHa4M [1/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

BDSPに文句言ってるやつってBBSにしかいないよな

https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=1592470
に書き込めなくなったからここで答える
↑のスレで書いてあることは答えないぞ

まず前提としてBDSPが「クオリティに関してファンの間で大きく意見が分かれてる作品」であること自体が問題作である証拠ということは念頭に置いてほしい

何故なら過去作での批判点は「それまでのすべての本編過去作よりもグラフィックなど作品としてのクオリティが上がっている」という基準をクリアした上での気になる点、批判だったからだ

今回はそれをクリアしてないという点でイレギュラーであることは間違いない
 ▼ 4 ワルビアル@かえんだま 22/01/13 16:09:51 ID:0Fmw6Ens NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
なんで書き込めなくなったのか考えろよ
 ▼ 5 マダツボミ@ライトストーン 22/01/13 16:10:02 ID:5uQYNrmg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
書き込まなくなったってことはお前の意見が間違ってるってけろ様が裁定下したってことだよ
 ▼ 6 イシズマイ@まんたんのくすり 22/01/13 16:10:32 ID:LQMgyJcE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
売り上げ見たことないの?
 ▼ 7 ドジョッチ@でんきだま 22/01/13 16:10:37 ID:5uQYNrmg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
書き込ま→書き込め
 ▼ 8 ミジュマル@だいだいバッジ 22/01/13 16:11:02 ID:yYBcK.sM [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
ポケモンにおけるグラフィックの優先度とか役割論理におけるすばやさと同じやぞ
 ▼ 9 アーボ@こだいのせきぞう 22/01/13 16:13:35 ID:LQMgyJcE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
お前らみたいなニートがネガキャンしてもライト層にとっては神ゲーだから
 ▼ 10 ガラガラ@タラプのみ 22/01/13 16:13:46 ID:xZ5ASjEI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ライト層はポケモンができればいいので…
 ▼ 11 ディアンシー@おしゃれカード 22/01/13 16:16:10 ID:zIHIHa4M [2/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>2
公式の意図は分からないから俺らがああだこうだ言ってもしょうがない
>>6
Switchで出た本編とは思えないほど売り上げ失速してるぞ
中古価格も剣盾より下がってるし
>>9
レッテル貼り乙
>>10
まぁライト層はそうなのかもな
BDSPのクオリティがどうかは関係ないんだろう
 ▼ 12 ヒトモシ@ツメのカセキ 22/01/13 16:17:04 ID:MAKkkbSo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
お前みたいな高学歴がネガキャンしても俺にとっては神ゲーだから
 ▼ 13 パッチール@きいろのはなびら 22/01/13 16:20:17 ID:zIHIHa4M [3/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>1のスレやここでも擁護が「ニート」「ざっこ」とか人格攻撃に走ってるところを見るに意見自体への反論ができないんだろうなと悲しくなるわ

・ライト層も他の人も楽しめる今までのリメイクのような作品にするべきだよね
・「操作性が悪い」と巷で散々言われてる以上それは客観的な事実であるしバグが酷かったのも事実
現に発売から2ヶ月以上経ってもなおメニューバグという酷いバグは健在だし

上のスレで上げた2点に対して反論できてないし
 ▼ 14 ジグザグマ@6ごうしつのカギ 22/01/13 16:23:45 ID:kgxwJisA NGネーム登録 NGID登録 報告
バグがあるので神ゲーだぞ
信者や擁護派もそう言ってる
 ▼ 15 サシカマス@どくバリ 22/01/13 16:24:55 ID:zIHIHa4M [4/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>14
ホント笑えるよな
不具合を持ち上げるくらいしか褒めるとこないんですって自己申告してるようなもんだもん
逆にネガキャンでは?とすら思えるレベル
 ▼ 16 ヨクバリス@とつげきチョッキ 22/01/13 16:26:27 ID:ZdfMBZwE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
アンパン男と同じで幼児が遊ぶゲームだからな
アンパン男のゲームのクオリティに文句付ける奴はおらんのと同じ
 ▼ 17 コスモウム@ヤシのミルク 22/01/13 16:26:36 ID:xAgM7iRM [1/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
だからゲーフリから切り捨てられただけじゃん
醜いわコイツ
 ▼ 18 ウッウ@するどいくちばし 22/01/13 16:26:49 ID:31qguRVo NGネーム登録 NGID登録 報告
正直どっちでもいいけど、擁護派が反論じゃなくて人格攻撃か論点ずらしばっかでな
 ▼ 19 ニャルマー@きょかしょう 22/01/13 16:27:09 ID:FnlA0Djo NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
醜いからやめたら?
 ▼ 20 ハーデリア@ラティオスナイト 22/01/13 16:28:31 ID:C5YoVDFs NGネーム登録 NGID登録 報告
>>16
ちびまるこちゃんのおこづかい大作戦「せやな」
 ▼ 21 バスラオ@はっきんだま 22/01/13 16:28:35 ID:0eq6WulU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
🧀でも売れてる!🐮
 ▼ 22 キュレム@ともだちてちょう 22/01/13 16:28:36 ID:zIHIHa4M [5/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>18
これなんだよ
早速「醜い」「醜い」と人格攻撃
批判意見が気に入らないからって

醜いのはどっちだよ
 ▼ 23 オドシシ@ほしのすな 22/01/13 16:30:16 ID:0YIQF8xM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>18
アンチにもそういう人多いしどっちもどっちじゃね
 ▼ 24 サイホーン@オレンジメール 22/01/13 16:30:54 ID:/cfccMLM NGネーム登録 NGID登録 報告
お前書き込み制限食らってるんだから程々にしないと次はアク禁食らうぞ
 ▼ 25 ミミロップ@このはのおてがみ 22/01/13 16:31:23 ID:zIHIHa4M [6/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>23
一定数いるのは確かだよな
>>1のスレでも俺も煽っちゃったところあったしそこは反省してる
レスできなくなったのもそれが原因だろうなと
 ▼ 26 モココ@モーモーミルク 22/01/13 16:31:50 ID:xAgM7iRM [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>22
お前ってさっきのスレで結論ででるじゃん
 ▼ 27 ミツハニー@ふしぎなアメ 22/01/13 16:33:58 ID:FazU8UOQ NGネーム登録 NGID登録 報告
リメイクに本気出さない方針になったってだけ
過去の遺産は外注任せで自分達は新しいことをやる
残念ではあるけどそれでポケモンが続くなら別にいいかな
 ▼ 28 バンバドロ@おしえテレビ 22/01/13 16:34:27 ID:gx72IAMo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
いや議論するまでもなく問題作だろ
 ▼ 29 ガラルマッスグマ@くちたたて 22/01/13 16:35:11 ID:zIHIHa4M [7/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>24
煽りやっちゃった>>1のスレでやられるのは分かるけどシンプルに批判意見と反論への回答しただけでやられるようならそんなとここちらから願い下げや
そうなれば自分で作ってみるかな、情報系の学部だし
>>26
?
 ▼ 30 ゾロアーク@マメかん 22/01/13 16:36:59 ID:xAgM7iRM [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>29
書き込み禁止になった時点で君が悪いってジャッジされてるじゃん
 ▼ 31 ハンテール@きょうせいギプス 22/01/13 16:39:20 ID:zIHIHa4M [8/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>27
それはあるかもしれんな
外注すること自体は構わないけどせめて既視感の塊のようなものではなくキャラデザのイメチェンとか新鮮さもある今までのリメイクをリスペクトしてくれたりマイチェンの追加要素も一部カバーするとかが欲しかったね
>>28
ホントにそう思うけど一向に認めない奴がいるからな
>>30
元スレでは返信に煽りが入ってたからだと思うわ
じゃなきゃこのスレもアウトになってる
 ▼ 33 シママ@たいようのいし 22/01/13 16:40:49 ID:xAgM7iRM [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>31
アウトになる可能性高いぞ
 ▼ 34 ミュウ@ねがいぼし 22/01/13 16:40:54 ID:yYBcK.sM [2/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>15
じゃあ初期剣盾のいい所ってどこや?
 ▼ 35 ブーバー@タウンマップ 22/01/13 16:43:11 ID:xAgM7iRM [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>34
1人キョダイマックスガチャが出来るぞ
 ▼ 36 アサナン@ピジョットナイト 22/01/13 16:45:04 ID:zIHIHa4M [9/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>34
まずグラフィックやシームレスなマップなど過去作のどれよりも散歩してるところだよね
リストラに関しては劣化したと言えるかもしれないけど新規のポケモンが追加されてたら完全劣化にはなってない上、DLCで追加の予告が来たのも大きい

対してBDSPはポケモンの総数すらリメイク元と同じで今までのリメイクであった「過去の地方を当時はいなかった新しいポケモンで冒険」ってことができなくなってるんだよね
それにマップも技術的な大人の事情があるだろうとはいえ2頭身前提でリメイク元と良くも悪くも変わらない
それだけならまだしもイベントシーンですら2頭身で過去作であるXYですらできていた「イベントムービーで頭身を上げる」ということすらできなくなっている これは客観的に見ても明らかに劣化と言える
 ▼ 37 ケララッパ@カプZ 22/01/13 16:57:23 ID:yYBcK.sM [3/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>36
グラフィックはポケモンにおいて優先度は高くないと言うのが個人的な意見なのでここには触れないとして、DLC追加は初期段階で告知無かったろ。
BDSPはダイパ当時は野生で出現しなかったポケモンが地下で出現することにより「過去の(リメイク前)のダイパを当時はいなかったポケモンで冒険できる」というのは事実だから、そこはリメイクとしての役割は満たしていると言える。
マップに関しては、ハードマウンテン等元々のダイパで立体を極限まで表現したマップにしたせいて逆に3D化が出来なくなった可能性が示唆されている。これはダイパという本来の作品による弊害であり、しかし立体的、シームレスなマップのシンオウという点においては分岐してレジェンズにて表現する方向になっている。
ムービーはそもそもほぼ存在してない、よく刷られるアカギが驚くシーンとかもあれは主人公を移動不可能にしてカメラの位置と拡大率を上げているだけのものであってムービーではない。
そしてオープニングとエンディングムービーはしっかりとしたリアルな頭身をしている。
 ▼ 38 ミツハニー@ニニクのみ 22/01/13 17:05:00 ID:zIHIHa4M [10/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>37
「初期」の定義の認識にずれがあったみたいだね
俺としては1月はまだ十分初期だと思ってたんだが

あとBDSPの地下に関しては確かにそういう側面があるな
ただ完全にいなかったポケモンではないから当時の原作でも不可能ではないことを考えると意見として弱いかなと感じる

マップの3D化に関する事情は元でも書いた通りで事情があるのはわかってる

あと「あれはムービーではない」ってのは根本的な問題点の解決になってない
イベントシーンだけでも頭身を上げたムービーにすることは可能だったはずだしアレじゃ原作のシリアスな雰囲気をぶち壊してる
劣化と言われても仕方ない

OPとEDができるのに何故ストーリーで重要なイベントシーンでやらなかったという話になってくる
 ▼ 39 ジラーチ@ほのおのいし 22/01/13 17:08:27 ID:yYBcK.sM [4/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>38
ムービーの件
原作はそこにムービーが無かったから。
「ストーリーを忠実に再現」の前提があるのでそれ以上のことは無いと思われる。
 ▼ 40 ジャラランガ@サメハダナイト 22/01/13 17:14:22 ID:0XxUlzrM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>1
ORASは4世代からクオリティーが落ちたBWとXYの水準を僅かに上回った程度でそれでも4世代の劣化
ピカブイはもう論外で金銀レベルの水準になってから出直して来いってレベルの作品でしかない
 ▼ 42 ダルマッカ@パワーレンズ 22/01/13 17:23:12 ID:yYBcK.sM [5/5] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>41
ORASは良くも悪くもストーリー含め改変過多だったからそこを基準とされるとなんと言えん
むしろその時の改変を叩かれたから今回の原作忠実再現に至った可能性もある。
 ▼ 43 コンパン@トライパス 22/01/13 17:24:56 ID:zIHIHa4M [11/11] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>42
今は「イベントシーンにおける頭身」の話をしてるんだぞ
 ▼ 44 マホミル@ヒールボール 22/01/13 17:30:46 ID:xGUIOtSw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
バグの多さが一番の問題点でありながら一番の評価点
それ以外は原作ダイパと変わらん
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