【エメラルド】バトルファクトリー総合スレ【プラチナ・HGSS】

単発ネタのようなスレが多い気がするので

攻略だったり強い・弱い型について語ったり、よければお好きにお使い頂ければ幸いです

さっき初手対面のオオタチ(3周目)でガルーラ(4周目)に勝てて軽くビビった
捨て身タックルをミリ耐えしてからの恩返しで反動ダメ込みワンパン
まあ仮に堪えるから入られてたらカムラ起死回生で死んでたけど

>>139
上にそれっぽく書いてあったわありがとう

4世代Lv50の1周目の格付けを作ってみた
同ランクの並び順は特に意味はなし
意見は自由にどうぞ

>>142
1周目のポケモンは2周目のポケモンに対してどれだけ優位に立ち回れるかが重要だと思っているので、個人的には

・ノーマルを封殺する岩・鋼の中でも特に抜けているイワーク、ゴローン、クチート
・ヌマクロー除く水タイプ全般に強いチョンチー
・飛行複合除く水タイプ・草タイプや、炎複合除く格闘タイプ全般に強いクサイハナ

コイツらもSランク
逆にへびにらみ依存のノコッチ、種族値不足かつメインの命中90のエイパムは2周目の奴には基本勝てないのでBランクくらい

後は運ゲー要素多数+色眼鏡によって実質対策不可能なモルフォン対策になるベトベター、グレッグル、ロゼリアも絶対に確保するようにしてる
2周目のポケモンの中でもモルフォンだけは明確な対策が存在していないので使われたら終わり

>>143
ノコッチは2周目入れてもトップクラスの耐久と弱点1つで火力も結構あるから大抵の相手にはタイマンで勝てると思うんだが

>>145
へびにらみが当たれば安定して勝てる可能性はある、ただ自分は運が悪くて全然当たらないので
上から殴られつつ頭突き連打で疲弊した状態で1匹倒す→次の奴にとどめを刺されるっていう流れで1体持っていくのが限界っていうことが多い

へびにらみを安定して当てられる運のある人には向いてると思うけどね

2周目は目立って強い型が少なくてぶっちゃけよくわからない

3周目
実際は2匹が4周目になるとはいえネジキとまともに戦えるポケモンが少ない

>>148
キレイハナとエレブーはSでいいと思う
スペック自体高い上にガブリアス、メタグロス、ハッサム、シャワーズ辺りの対策一切考えずに済むようになるのはデカすぎる

なんでレベル100じゃないの？

イノムー好きだから居ないの悲しい

>>149
確かに　天候依存のキレイハナはAかな…
>>151
イノムー見落としてた　AかBには入りそう

4周目は安定した型が多いから単純に能力高いのが強い印象

>>142
SかAにマイナンも加えて差し上げろ
1周目だとアンコール使い最速だから良いゾ〜これ
2周目なら矢鱈と多いB>Dの水タイプ相手に電撃波をブスリ♂
と言うか当時のアンコールが3~7ターンも持続するのがデカ過ぎる

5周目
耐久型はエアームドが別格で他は不安定
数少ないまともなアタッカーが光る印象

ペリッパー入れないのか？
あめふらし無いとはいえ飛行にしては防御高いから物理格闘辺り封殺してくれる
かみなりパンチは知らん

後サクラビスも中々の火力だが所詮防御高い特殊水は数が多すぎるからか

>>155
サクラビス、ペリッパー、マンタインで同じくらいの評価でいいかと
というのもコイツらは貝殻の鈴を持ってて同時に出ることがないので「ペリッパーは好みだけどサクラビスはいらない」みたいな選び方をする余裕は無い

同じくシードラ、カメール、ハンテール、ネオラント(+ビーダル)も貝殻の鈴を持った水タイプだけど、シードラがギリギリ通用するくらいで後は厳しいか

>>142
パッチールいないのか
ドレパン強いのに

7周目
強い型が勢揃いでかなり多くなってしまった

>>159
テクニシャン生かせない特殊耐久低いハッサムはもっと下でいい
後地震持ちが多いため弱点にされてるポケモン達は相対的に使いづらい印象

ジバコは光の粉持ちなのでプラチナ版のレベル50に限っては金ネジキのガブリアスやメタグロス対策には有効

ただ基本的に水タイプ(ミロカロス、シャワーズ、ニョロトノ、ソクノゴルダック)には10万ボルトで落とせなくて、水タイプに勝てない電気タイプという何のためにパーティ入りしているのか分からない事態に陥ることも多くなりがち
対鋼用の地震や気合玉に対するケアが一切無いのも致命的

対みずタイプ用の電気としては圧倒的に襷マルマインの方が使いやすいね
ほぼ確実に先手取れて襷でほぼ確実に一発耐えられるから先制10万2発で落とせる
ワンパンで落とすような特殊型にはミラーコート
大爆発もありA無振りとはいえ威力が凄まじいので後続相手に爆発で相打ちか削り入れて2VS1の状況に持ち込みやすい
安定して仕事しやすい

並べて見ると改めてラグラージの安定感が際立つな…

ラグラージは安定して強いね
全てがHAかHC振りで一致水技と地面技を全型で搭載、草対策の氷技もその2以外搭載しててその3はカウンター、その4はミラコを搭載
遅いと言う点以外ほぼ隙がない

>>159
ラムパルドは安定感無いからB

>>154
5周目のエアームドは4世代ファクトリーの中でも異質な存在だと思う
長所だけ伸ばした型が大多数な中低めなHPと特防をしっかり補強してるし持ち物や技構成も非の打ちどころが全くない
耐久型は基本的に信用してないけどこいつだけは例外
ハピナスやヨノワールも少しは見習ってくれ

たきのぼり/ばくパン/どくづき/ビルド@お香

このニョロボン苦手すぎる、耐久無茶苦茶高いから一撃で倒すのは無理だし、こっちの攻撃はお香で避けつつビルドで起点にして挙句爆パンの混乱運ゲー押し付けてくる
お香持ちは粉と違って碌なポケモンいないからコイツやトドのためだけにお香確保するのも難しいのがまたやらしい

ひかりのこなはなぜか強者がよく持ってるイメージ

久々に5周目行ったらスターミーに急所ドロポン3連されたクソゲー

ゆきなだれのAIが全く読めない
明らかに打点取れない奴に対して裏への交替読みの如く撃ってくることもあれば、ボーマンダやフライゴンに対してマンムーやトドが悠長に鈍いしてきたりとどうなってるの？

6の型で強いポケモンと言ったらリングマでしょう
根性なら死なない大爆発が出来るようなものな訳だし

>>173
爆発は実質威力500だから遠く及ばない
リングマ自体は十分強いけど(上のランキングではBくらい)

空元気70×異常2×一致1.5×根性1.5=威力315相当だから抜群一致オバヒと変わらん

3周目の根性オオスバメが思ったより火力出なくてネジキに通用しなかった

>>176
アイツ意地っ張りだから足が遅いのも弱いところ
マニューラフーディンスターミーには上からボコられて何もできないしフローゼルからもほぼワンパンされる

ラグラージ強いと聞いて借りたらプテラの氷の牙で凍って何もできずに負けたんだけど
相性有利な奴に負けるとかクソ弱いじゃん

>>178
そりゃ強いと負けないは全然違うからな

>>163
5周目のリザードンがAランクなのに7周目のバクフーンはランク入りすらしてないのはなんで？鬼火と気合玉が違うだけ
飛行タイプの有無がそれなりに響くんだろうけど

>>181
5周目はまともな速攻型が貴重だから相対的に評価が高い
対して7周目は強い型が勢揃いで競争が激しくなるから同じような型でもランクは下がる
さすがにランク外ではないと思うけど素早さが不安で天候依存も考慮するとD止まりかな

やったぁ！レベル50だけどついにプラチナのバトルファクトリーを制覇した！
レンタル交換した回数も49回！　

フーディンランク低いね
6の奴は臆病なので素早い上に悪に対して安定した打点(アブソルやドーテングであれば容易く勝てる)に水地面に刺さる草結び、6周目では競争率の高い物知りメガネ持ちで難敵スターミー、ボーマンダ、トゲキッス、エレキブル、ポリゴン系諸々の出現を抑えてくれたりとかなり強いぞ
他の6周目が頼りないのもあってA〜Bくらいの強さはある

個人的に50の銀ネジキ戦で持っているポケモンに強ポケが偏っている印象のある持ち物、並びに2、3周目で持っているポケモン(※マークは特に強力な4周目or銀ネジキ戦で強い2、3周目)

光の粉
※ガブリアス、※キュウコン、※シャワーズ、ナッシー、※ハッサム、※メタグロス、※ルカリオ

所持ポケモン
2周目:なし
3周目:※エレブー、※ストライク、※キレイハナ

貝殻の鈴
※ナマズン、※ミロカロス、※ヤドキング、※ラグラージ

所持ポケモン
2周目:無し
3周目:カメール、※サクラビス、シードラ、ネオラント、ノクタス、ハンテール、ビーダル、※ペリッパー、※マンタイン

クラボのみ
ダイノーズ、バリヤード、※ボーマンダ、※ポリゴン2、※ミルタンク、※ユキメノコ

2周目:サメハダー、ハクリュー、ハリーセン、ピジョット、※ムウマ、ロトム
3周目:※オニドリル、ユンゲラー

バコウのみ
※ゴウカザル、※メガヤンマ、※モジャンボ、ロズレイド

2周目:モウカザル、ジュプトル、ミノマダム
3周目:ガーメイル、ジュプトル、ミノマダム

逆に鋭い爪はアーマルド、エンペルト、ガラガラ、グランブル、スカタンク、ドンファン、ユレイドル、レントラー
…とグランブルを除き対処が簡単で弱いポケモンが多いのであまり確保しない方がいいように思える

後はラムのみも厄介(特にスターミーとエーフィ)だけど、これに関しては2、3周目のポケモンは誰も持っていないのでどうしようもないところではある

>>185
バコウ持ちは全体的に弱いな…
ゴウカザルを封じられるとはいえ確保したいとは思わないな

7のフワライドいざ借りたら地味に強かったわ
先発が取りこぼした2体目をを拾いつつ次の相手に爆発したり、先発のどうしようもない相手に無理やり爆発したりと、お香を確保できる点もあってボロクソ言われるほど弱くない
少なくともハピナスヨノワールと比べるのは失礼なくらいには活躍する

結局爆発が強すぎる

ハクリューは電磁波敷けて銀ネジキのマンダポリ2等封じれる2周目に対して3週目が弱すぎる
竜舞/竜波/アクテ/叩きつける@ハバンという構成でドラゴン技が特殊なので竜舞の意味が無く物理技も微妙
その竜波のためにAC振りしちゃっており遅くて耐久も低い
具体的には竜舞1積みでも同週のガバイトグライガーオドシシ辺りを抜けず2積みでも4周目ガブと同速程度
マグカルゴといい3周目の謎両刀は弱い
2周目ならまだ周回相当と捉えられなくないが…

>>190
ハバン持ってて一見ドラゴンに勝てそうだけど、ガバイトやフライゴンの地震は厳しい乱数でフライゴンすらまず倒せない低火力なんだよな
当然他のドラゴンは乱数にすら届かったりと、銀ネジキ戦は愚か2周目のガチャで引いても捨ててるくらいには弱い

謎両刀の中だと2周目のレアコイルだけは有能
流石に銀ネジキには通用しないものの2周目がだいぶ安定する

4〜7周目のポケモンで、周回別に見た際に最多となる持ち物

4周目:ひかりのこな、するどいツメ(8種) ラムのみ、きあいのハチマキ(7種)
5周目:たべのこし(11種) 次点ラムのみ(9種)、ひかりのこな、しろいハーブ(8種)
6周目:ものしりメガネ(14種) 次点ピントレンズ(10種) しろいハーブ、のんきのおこう(9種)
7周目:せんせいのツメ(15種) 次点ちからのハチマキ(11種) たつじんのおび(10種)

7周目にもしろいハーブ持ちは8種いたりと、全体的に意外にもしろいハーブが平均して多い印象があった
ちなみにラムのみも6周目に8種、7周目に7種と平均して多い

個人的に4周目のネジキのポケモンで重いポケモン(600族以外)

・水タイプ全般
特に氷のサブウエポンを添えている特殊型の奴は無理、基本互角に戦うのは無理
ミロカロス、シャワーズが出てきてまともに勝てた試しがない

・ブーバーン
大文字+気合玉のパワーと範囲が反則で水、地面、岩タイプの中で勝てるポケモンはごく一部
晴れ文字は特殊耐久の薄い水タイプには耐えられず、すいすい発動してもハンテールサクラビスの上を取れ、種族値上では勝っているグライガーは個体値差で無理やり同速対決を強いられる
唯一上を取れて確1を取れるサメハダーは炎の体が危険で、何事もなく勝てるのはオコリザル以外一切存在しない
ぶっちゃけバシャーモや猿以上に炎格闘タイプしている

・フーディン、エーフィ、スターミー
高速エスパー三銃士
悪タイプがいればマシだが悪タイプ自体高い相手が少なく足枷になりがちで入れづらい

エメラルドのTier表も作ってみた
レベル50の序盤はよくわからないのでオープン1周目から

2周目

3周目
伝統のフルアタスターミーはここで登場

4周目

今の仕様でファクトリーやったらバトルハウスで4周目以降のオープン枠からリストラされたワルビアルが序盤のバランスブレイカーになりそう

ワルビアル
2周目:あなをほる/かみつく/ちょうはつ/すなあらし

3周目:じしん/かみくだく/いわなだれ/いばる

みたいな感じで

こんなん出るんだね

>>195
サマヨールはSランク
プラチナの奴と違ってH振りに加えて食べ残しと耐久が段違いに高い
プラチナの奴はBD振りにチーゴと2周目の相手にすら競り勝ることが多いし

×競り勝ることが多い
○競り負けることが多い

>>201
>>202
個人的には痛み分け活かし易くて2周目の中では最強格だと思う
相手のAIがアホなおかげで意外と生き残り易かったりするし
何なら3周目でも銀ネジキ戦まで持っていきたい位の存在
まあ持ち物に関してはチーゴより残飯の方が良いけど

バンギは600族の中では唯一どの型も弱い

4は何故か勇敢ADと、遅くて物理はペラッペラ、弱点の塊を後攻で動かす前提の構成なので無茶苦茶事故りやすい
5のスカーフ型は唯一マシだが不一致技オンリー
6はマジモンのゴミ、7はぱっと見強いが鈍足で2回舞っても100族にすら届かない上メインがエッジなので信用できない


バンギは誰にでも幅広く対応する万能タイプのポケモンじゃないからファクトリー自体に適性が無いと言われればそれまでだが

今ＨＧでファクトリーのポケモンの技構成を再現してランダムに選んだ3匹でタワーやってるけど(銀クロツグ倒したら終わり)、
楽しい

銀ネジキ戦でグドラとミロカロスがそれぞれ竜波と冷ビで殴り合ってたらグドラが競り負けたんだがどういうこと？
一致竜波が確4で不一致冷ビが確3とか明らかにおかしい

>>206
ミロカロスの特殊耐久の高さを舐めたらアカン
ついでに4周目の奴なら貝殻の鈴持ってるので更に確定数ズレる
てか冷ビ持ちミロカロスに安定して勝てるやついなくないか

4のミロカロスは状態異常豊富で基本自重気味な4の型でありながら波乗り冷ビ揃えてて下手すると5周目以降のものより強いまである
どうしても対策したいなら貝殻の鈴持ちを先に抑えるしかない

なんで>>156消されてるんだ？
6周目のポケモンについて評価していただけの内容なのに

>>208
貝殻の鈴持ちで使えそうなのはペリッパーマンタインサクラビス辺りか？
4周目ガチャでラグラージ引けると一番理想だが
というか全員水タイプなのか

>>210
貝殻やししゃーない

ドククラゲは5周目の型以外は堅実に仕事をしてくれる印象がある
特に臆病で冷ビを撃てる7周目の奴はガブとかのドラゴン狩れるし、ブレバとかで弱ってればムクホも取れるのはありがたい
スターミーと違って火力は貧相だけど…

ネジキがこっちのペリッパーに対して10万ボルトではなく電磁波から入ってきたんだが何でだ？
例の不正ツールで裏にキレイハナいるのバレてるしキレイハナに交代するのが見え見えだったから交代読みされたのか？

グレイシアで分身6積み+霰まで降らせたのにどぶろっくの爆パン当たりおった
10%くらいで当たるんだろうけどエグすぎんか？

>>187
6戦目が終わった段階で手元に置いておけば銀ネジキの手持ちが確定されるので、6戦目前のヒントを見て他と入れ替えられそうな様子なら比較的ローリスクで入れられる

>>142
ポニータがAならデルビルもAだと思う
デルビルは水タイプにも打点あって持ててポニータよりパワーあるからむしろポニータより扱いやすい

>>216
耐久紙で水タイプ多いからきつくない？

デルビル　45-60-30-80-50-65
ポニータ　50-85-55-65-65-90
この2匹が同ランクはさすがにない
ましてデルビルは一番高い特攻を捨てた物理型だし

臆病CS@粉
大文字/ソラビ/メロメロ/日本晴れ

臆病CS@ハーブ
オバヒ/悪波/怪光/悪巧み

臆病DS@レンズ
熱風/夢食い/怪風/催眠

ファクトリーのキュウコン強すぎない？
素早い上に運ゲー押し付けつつ立ち回ってくる奴ばかりで苦手すぎる
最後に出てくる瞑想型はゴミだが

>>218
2周目、3周目の相手に活躍してくれるのはデルビルの印象があるわ
デルビルはチリーン、ユンゲラー、ムウマをほぼ狩れるしルナトーンにもAI次第では勝てたりと、草虫だけでなくエスパーゴーストに対しても強いのが偉い

ポニータはスペックこそ高いけど肝心の上位陣に対しては強くないから、ポワルン同様同ランク帯のポケモンには強い、という印象
ポニータで勝てる草虫相手にはそもそもデルビルでも大抵優位に立てるし

>>190
3周目は謎両刀がものすごく多い
ハクリューマグカルゴ以外でパッと浮かぶだけでもマグマラシ、ワカシャモ、ヌマクロー、アーボックに、努力値振りはAC振りでは無いにしてもリザードとハブネークも実質該当する
オムスターはエッジのためだけに攻撃面を確保する性格・努力値になってないの本当に偉いと思う(控えめBC振り)

1体倒す+後続にダメージ残す以上の働きがコンスタントにできん奴は基本使えない
ファクトリーの襷ナッシーなんかも大爆発持ってるけど結局1:1交換が関の山だから後続にドサイドンとかいない限り候補には上がらない
耐久型は急所のリスクあるけどaiが賢くなるまでは無駄行動の間に準備整えられる事が多いのでイージーウィンしやすい

3周目の特殊草はギガドレイン(当時威力60)とソラビのみで安定のエナボ持ちが誰もいない
他のタイプは威力80〜95の安定した技を貰ってるのになんで草だけ冷遇されてんだ

>>223
サブウエポンで草技持ってる奴すらマルノーム(地面弱点)とブーピッグ(2周目)くらいしかいないという(プクリンも草結び持っているが物理型なのであってないようなもの)

水地面組対策の最善策は草タイプで処理するのではなく貝鈴を抑えてラグラージとナマズンを封じることのような気がしてならない(ヌオーとトリトドンはそこまで強くはないので)

その1
性格:ひかえめ
努力値:HC255
持ち物:ラムのみ
技:ハイドロポンプ/りゅうのいぶき/こごえるかぜ/メロメロ

その2
性格:ひかえめ
努力値:HBD170
持ち物:カゴのみ
技:なみのり/れいとうビーム/りゅうのいぶき/ねむる

その3
性格:いじっぱり
努力値:HBD170
持ち物:カムラのみ
技:じたばた/ハイドロポンプ/りゅうのまい/こらえる

その4
性格:がんばりや
努力値:HBD170
持ち物:カゴのみ
技:すてみタックル/れいとうビーム/りゅうのまい/ねむる

エメラルドのグドラ、1周目と2周目はかなり強いのになんで3周目以降は変な構成になるんだ…
すいすい確定だからバランス調整のためにあまり雨に特化させる訳にはいかなかったのか？

皆が思う型に外れが無いレンタルポケモンは？

>>226
第4世代ではラグラージとボーマンダの2強だと思ってる
次点で上から安定して叩く性能に長けたフーディン、エーフィ、スターミーの高速エスパー三銃士

素早い地面のガブ、フライゴン、グライオンも優秀

>>227
スターミーは命中不安型、ガブは技がゴミな襷持ち、フライゴンは地割れ炎P雷P燕は地雷じゃない？
他は概ね同意

50とオープンはオープンの方が楽って言われるけど50の方がまだやりやすく感じる

50制覇した後オープンやってみたら銀ネジキが強すぎるのと相手の手持ちが完全ランダムになるのが辛すぎる
ぶっちゃけ2、3周目と4周目(+準伝説)の性能差が絶大なのはオープンも同じだし、銀ネジキの難易度は50もオープンも同じくらいな気がする

オープン5週目以降の型ランダム区間が一番辛い

50は後半以降も交換ボーナスで次の周を借りられるメリットが活きるけど、オープンは交換ボーナス枠は個体値が4高くなるだけで4周目で確定みたいなメリット無いからな

逆に交換ボーナス枠外も5周目以降はランダムな型になるから敢えて交換抑えて4周目の型を確保する…みたいな戦略も練られず最後までガチの運ゲーになる

オープンは2,3周目(レベル50の5,6周目)が比較的地雷や耐久型多め、4周目及び伝説、HGSSの1周目は比較的無難な型多いからそっちでも苦戦するというね
レベル50は銀ネジキと敵AIが的確になる5,6周目が比較的辛い

個人的に第三の方で地味に高く評価してるのがマタドガス

エスパー以外弱点がないからわりとパーティを組ませやすいんだよね
（オープン）3週目以外はしっかり物理一本だし一週目は鬼火、二周目は道連れ置き土産、四周目は爆発と優秀な搦手と自己退場手段が多いのが評価点

エメラルドの外れなしといえばヘラクロス
高威力技が少なかった中全部の型がメガホーン持ちなのが命中率差し引いても強すぎる
あとはハピナスも全員図太いBDだから壁役として使える

エメラルド二周目（5周目）以降のランターンは蓄電だったら当たり、発光だったらハズレみたいなところある
最初のランターンはよほど水枠に困らない限り採用しないが

あとはルンパッパも良さげ
4・5周目は特殊アタッカーで6・7周目は耐久型と前後半でコンセプトが一変する変わったポケモン
前者は水炎電(5周目は+氷)の広い範囲が使いやすく後者は分身×宿り木×食べ残し(×雨受け皿)で驚異の粘りを見せる

ドードリオも安定した物理打点と素早さ持っており中々優秀
紙耐久と岩や鋼で止まりやすいのが難点
逆にフーディンはBC振りなので物理耐久意外とある反面意外と遅く微妙な感は否めない
4周目の三色拳はそれでも強いが…
後ケッキングとA160活かさない個体ばっか

>>228
敵で出てくると全部厄介なのがうざい所

>>236
あいつ3周目スターミー対策として一番有用だと思うわ
クロバットで上からシャドボ、ケッキングで耐えてシャドボあたりも使えるけど前者は火力不足&反撃のサイキネ、後者は怠けに加えてハチマキだから場合によっては使えないし

>>237
エメラルドでも鉢巻欠勤だけは強くね

>>240
攻撃無振りでノーマル技持ってないから微妙

ケッキングは
4周目…論外
5周目…技選択が微妙だがケッキングのAでメガトンキック使えるだけでそこそこ強い、Dランク
6周目…ノーマル技こそないがいれておくとスターミー対策になりうるシャドボとメタグロス対策になる地震が偉い、Cランク
7周目…特殊もそこそこあるが微妙、Fランク以下
みたいなイメージ

プラチナのケッキングは
4周目:あくび自体は優秀なので、お香確保も兼ねてクッション役として入れることはある
5周目:3色パンチでガブなどを取りたい時に
6周目:1番優秀、陽気最速でケンタロス以外のS110族はカモ
7周目:一見パワーはあるが力のハチマキなので微妙に足りないことがあり、遅くて命中不安技が多いのも気になる

6周目は強いけど、他は積極的に取りたい性能ではないな
PWTとかでこだわりハチマキになって続投した7周目の同ケッキングはパワーが凄まじくて優秀だが