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アニメ

ベストウイッシュの何がいけなかったのか真面目に考えるスレ

 ▼ 1 ケロマツ@ディフェンダー 22/03/17 23:01:45 ID:4.Ww1x/E NGネーム登録 NGID登録 報告
サトシ…普段は大人になったのにバトルになると過去の記憶もなくなり急に馬鹿になる

アイリス…アニポケヒロイン史上最不人気。お世辞でも可愛くない上口癖が子供ねぇと煽ってくる。その上自分の手持ちもうまく扱えない。素直にトウコにすればいいのに

デント…ネタキャラに走りすぎたためタケシにもシトロンにもなれなかった男。サトシとの別れも雑で新無印等で再会することもない。パートナーが猿なのも致命的

ロケット団…出番は減ったがやたらシリアスなのは違和感。声優にも公式にも黒歴史扱いされる。手持ちの離脱方法も不愉快

シューティ…シゲルとシンジの悪いところだけを集めようなライバル。デントやベルにも負ける雑魚。一応メインライバルなのに予選敗退

ベル…原作改悪。原作とは違いただのウザいドタバタキャラに。最初のパートナーであるチャオブーを交換しようとするキチガイキャラに

カベルネ、ラングレー…レギュラーキャラのメインライバルのくせに終盤の扱いが雑。いつのまにか出なくなった

サトシの手持ち…御三家1匹も最終進化させない。それどころかガントルやガマガルなど中途半端なのが多い。御三家ズルックワルビアル以外の扱いが悪く人気のツタージャもバトルで活躍させてもらえない。ミジュマルは公式かませポケモン

キバゴ…ポケモン界のタラヲ。トラブルメーカー。そのくせ人気もない

ジム戦…サトシが過去に受けた技の効果を忘れていることが多くその他アホ行動も多い。ジムリーダーもほぼ改悪されまともなジム戦及びリーダーはハチクくらい

リーグ…メインライバルであるはずのシューティを早々に負けさせてルカリオを押したいだけに登場したフルバトルで5匹しか使わないコテツに敗北。しかも優勝はイッシュポケモンを一切使わずブイズを押したいだけに登場したバージル。ケニヤン以外いいところなしのリーグ



数少ない良心はケニヤンとワルビアルくらいか
 ▼ 31 ヒスイヌメルゴン@ラムのみ 22/03/18 10:12:58 ID:R8awZwEo NGネーム登録 NGID登録 報告
サトシリセットでサトシファンをキレさせ
ロケット団シリアス化でロケット団ファンをキレさせ
タケシ降板でタケシファンをキレさせ
リーグ戦で過去作の手持ちを一切使わない展開で過去作手持ちのファンをキレさせ
リザードン雑用化及びOP詐欺でリザードンファンをキレさせ
フウロカミツレアイリス改悪で原作ファンをキレさせ
にらみつけるソーラービームでゲームファンをキレさせ
実力も伴わないのにシンジの嫌味な要素だけを真似たライバル陣でシンジファンをキレさせ
人気ポケモンが悉くレギュラー入りせずロケット団の代わりにポケモンを悪役に仕立て上げる構成でイッシュポケモンファンをキレさせ
バージョン分割商法や出来から評判最悪の作品連発で映画ファンをキレさせ
最悪のコテツ戦やN編やせっかくの集大成EDをアイドル実写に変更で純粋なアニポケファンをキレさせたから?

そしてベストウイッシュがきっかけで改変された点が後のシリーズにまで影響を与えて未だに尾を引いてるから?
 ▼ 32 クマシュン@かわらずのいし 22/03/18 10:15:01 ID:OfhUJzXE NGネーム登録 NGID登録 報告
>>31
コピペ意見ばっかで草
 ▼ 33 シロデスナ@ガブリアスナイト 22/03/18 10:16:41 ID:lfbQ91hQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
アークファイブと同じだよ
作品としての出来も悪いからこそ叩かれている
ゴウや新無印と同じ
 ▼ 34 ミミロップ@われたポット 22/03/18 10:20:30 ID:HdnMDvt. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
アイリスは黒人入れたかったんだろ
 ▼ 35 カブルモ@ふるいポエム 22/03/18 10:23:12 ID:3mXo6.sI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ケンホロウ
 ▼ 36 イワンコ@プラスパワー 22/03/18 11:34:19 ID:3zCAoVrw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
製作スタッフ
 ▼ 37 ヤルキモノ@ふしぎのプレート 22/03/18 11:47:24 ID:KbOMnKm. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
他のシリーズはやらかしたといってもまだその内容が可愛い方だったり片手で数えられるくらいしかなかったりするけど、BWだけ明らかにズバ抜けすぎてる
逆に良かった点がケニヤンの存在とデコロラ諸島編(比較的マシという意味で)くらいしか思い浮かばん
 ▼ 38 タマゲタケ@ぎんのパイルのみ 22/03/18 11:55:46 ID:LxVMnn1k NGネーム登録 NGID登録 報告
やっぱオタ受けしてる作品の信者の意見ってクソやね
それが出来た所でお前らが称賛するだけでしかないのに
アニポケDPXY、ゲームBWとかいうのに囲まれたのが不幸やね
 ▼ 39 ドヒドイデ@においぶくろ 22/03/18 11:58:07 ID:gFxwGCQo NGネーム登録 NGID登録 報告
DPが名作すぎただけでBW自体は日常回も良いし言うほどシリアス団でもない
 ▼ 40 アオガラス@こうらのカセキ 22/04/20 23:22:32 ID:9WgUZS.M NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>12
3大糞試合の心当たりが多すぎて分からん
 ▼ 41 アローラディグダ@あおぼんぐり 22/04/21 01:10:23 ID:dzzQUBQI [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ぶっちゃけ「子供は過去のことはわからない」ってバカにして作ったせいだと思うぞ
ネットが普及してきてだんだん過去に触れやすくなってきたが所詮ネットはノイジーマイノリティって舐めてた
アニポケはずーっとこの精神で失敗してる
 ▼ 42 ゴローニャ@のんきのおこう 22/04/21 01:21:53 ID:dzzQUBQI [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>33
アークファイブと同じでコンテンツが年取りすぎたってのもある
すでに遊戯王の環境は世紀末化が進んでて、もう真面目にデュエルしても子供がついていけない状態になってた

真面目にデュエル→子供がついていけない、5dsでやった
子供にわかりやすいように初心者が覚えていく→ZEXALでやったしまずコアデュエリストが去る
既存ファンが満足→過去の召喚方法全部出そう、過去キャラも、でもめんどくさいから主人公は無しで
こういうの突き詰めていった結果迷走したのがアークファイブだったんだと思う

例えるなら強いカードを集めただけの紙束デッキ

BWも同じ
真面目にバトル→子供が以下略、ギャグ入れないと子供は楽しまないから登場キャラはあたおかに
サトシ降板して初心者→コアなアニポケファンもポケモンファンも離れる、初心者の物語なんて見たいコアファンは普通居ない
海外狙いで黒人ほしい→若い娘がアイリスしか居ない
女性トレーナーは男児向けではない→変なキャラに改変すれば男児も受け入れるだろう、アイリスもあんなオタク向けの性格じゃゴールデンタイムで流せないからよくいる男児向けアニメの添え物ヒロインにする
いっそオリジナル→ポケモンファンが見てくれないから無し

こんな感じで消去法で作っていったと思う、いろんな意見を取り入れた結果バランスが終わってた
例えるなら使用率高いポケモンをただ並べただけのパーティーで特定のタイプの一貫性がヤバい

正直SVが心配な理由
 ▼ 43 タツベイ@かがやくいし 22/04/21 01:36:49 ID:dzzQUBQI [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
基本的に
BW新無印→ターゲット層を曖昧にした結果どこからも文句言われる
XYSM→ターゲット層を絞った結果それ以外から不評
って感じになってる

あとSMはBW新無印とXYの中間くらい、特にSMは1年目、2年目、3年目でターゲット層がズレてる
だから後半になるに連れて評価が下がっていくし嫌なら見るなという言葉が目立つ
 ▼ 44 ケララッパ@ナモのみ 22/04/21 02:04:39 ID:OBM.TO0M NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
bwからだよなシリーズ内の放送回数が減ったのは
dpとかagは200話近く放送されていたけどbwは140話くらいだった
これも人気落ちたことと関係あるの?
 ▼ 45 レジアイス@ペアチケット 22/04/21 02:10:31 ID:GVxow.L2 NGネーム登録 NGID登録 報告
>>40
カミツレ、コテツ、ハウ
 ▼ 46 マユルド@カイロスナイト 22/04/21 02:14:10 ID:wdSkoBek NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
当時人気高かった2大ジムリーダーのカミツレとフウロがあんな事になったからな…

片やアニポケ史上稀に見るクソ試合
片や原作の影も形も無いクソ改悪キャラ
 ▼ 47 クラブ@せいしんのハネ 22/04/21 02:20:28 ID:bO/kA61o NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
表面化おじさんの独り言スレをageるな
 ▼ 49 アーボ@ギンガだんのカギ 22/04/22 02:25:10 ID:tHesfWAg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
まあハラの物言いよりはマシだ
 ▼ 50 イオルブ@しらたま 22/04/22 02:46:38 ID:ErbI7hIU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>44
そこはゲームの発売周期に合わせただけの都合だから関係ない
 ▼ 51 ヒメグマ@おうえんポン 22/04/22 08:36:49 ID:tHesfWAg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
これはアロガ、コハルにも言えるがアイリスの存在意義

ドラゴンマスター→ロードマップが全く示されていない、コンテストみたいにリボン5つみたいなのが全く無く何してるのかわからん
バトル好き→どうでもいいデデンネ大会にだけ出る、大会は睨みつけるソーラービームだのやってて見る価値ゼロのものばかり、一部のアイリスヲタがサトシに勝った言ってるがBWの沼サトシに勝っても何の自慢にもならん、だったらシュータロー(笑う価値すらない)だって勝ってる、チャンピオンになったと言うがBW時代に片鱗はほぼ無いしリーグに出て無くてどういうルートでチャンピオンになったのかすら謎
物語→ポケモンと仲良くなろうというAG以降サトシができなくなったシナリオを消化するだけ、カイリューなどはリザードンの二番煎じかつ劣化
原作→チャンピオンになるにも関わらずそれを全くシナリオに組み込め得てない、性格もウザ改変なので批判されるのも仕方ない、突然再登場してチャンピオンと言ってもサンムーンで唐突に優勝したようなもので感動もデデンネもない
手持ち→問題児ばかり、ウザい、エモンガ持ってるので邪教
描写→ポケモンが言うことを聞かないというのをギャグっぽくやるというコテツと同種のネガティブ要素をギャグっぽく表現するだけ、子供なら笑うかもね

総合的なシナリオが「ポケモンと仲良く慣れてよかったね」以上のものがなにもないっていうね、アロガ、コハルと同レベルだ


長いから表現を短縮すると「主張だけ強いウザいパセリ」「シナリオが雑すぎる」「なにがしたい(させたい)のかわからない」に尽きる
あとこれはほぼアロガ、コハルにも言えることだな、カスミはレジェンド補正と5年間の出番、豊富な再登場機会のおかげで他のパセリーズよりはマシ
何をさせるかというロードマップだけは作ったのにコイツラ以上に嫌われているゴウはマジヤバ
 ▼ 52 ヨクバリス@ほのおのいし 22/04/22 10:07:56 ID:oQoYK3.k NGネーム登録 NGID登録 報告
カミツレ近辺の展開は未だによく覚えてる
ベルパパに負けたのに約束無視してマサラに帰らず
ジム戦では凄まじい醜態を見せるサトシは
過去最悪の主人公()ぶりだった
 ▼ 53 バチュル@リュガのみ 22/04/22 10:23:18 ID:/reEtJt2 NGネーム登録 NGID登録 報告
オタクは変化に対する耐性が低いからしゃーない
DPもBWも等しくクソだけど
「変わった」の一点がオタクには気に食わないマイナスポイントになる
 ▼ 54 キュワワー@アンノーンノート 22/04/22 10:42:02 ID:odb.vIDM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
アニメのデントのうざさは異常
シュー太郎とかと違ってただムカつくとかそんなんじゃない
 ▼ 55 トリトドン@はかせのふくめん 22/04/22 10:43:36 ID:7z229Tgg NGネーム登録 NGID登録 報告
どこがどう真面目に考えてんの?
御託並べて批判でキャッキャしてるだけじゃん
 ▼ 56 ヒノヤコマ@プラスパワー 22/04/22 11:27:02 ID:PAOsBQY6 NGネーム登録 NGID登録 報告
構成や脚本のモチベ下がってたよな
単発日常回はそこまで悪くなかったがバトルやキャラの積み重ねが駄目だわ
 ▼ 57 メガジュカイン@くろいヘドロ 22/04/22 11:37:36 ID:mbgQ4M5U NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告
サブタイトルなんでウィッシュじゃなくてウイッシュだったんだろう
 ▼ 58 メガリザードンY@ロトムのカタログ 22/04/22 11:46:14 ID:T1EA8z.I NGネーム登録 NGID登録 報告
初心者の話が見たい「コアなファン」はいなくとも、BW1はクリアまでシンオウまでのポケモンが出ない作品だということから逆算すると作る価値そのものは存在する。

>>57
旅をする場所がイッシュ地方だから。
 ▼ 60 ヤルキモノ@とくせいパッチ 22/04/22 16:04:03 ID:7jNEKBvQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
なんでアニポケスレって長文おじ多いの
 ▼ 61 ヒスイゾロア@れいせいミント 22/04/24 07:11:16 ID:/5d.ZnDc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>59
そうなると主人公取替は急務だったのに踏み切れなかったな?
 ▼ 62 スナバァ@てつのかけら 22/04/24 08:31:28 ID:aNf.WpeE [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
アイリス→子供ねーがウザい
シューカス→基本だろう?がウザい
ベル→重戦車がウザい
カベルネ&ラングレー→基本ウザキャラ

アニポケらしいっちゃらしいけどウザさをふっ飛ばしてくれるような気持ちよさが全然なかった
ちょいネガが積み重なって大ネガになった印象
無印もウザキャラが多かったけどカスミ除けば大体その回のうちに退治されるか改心されるかのどっちかだったし
 ▼ 63 ハスボー@せいしんのハネ 22/04/24 08:34:48 ID:uP1kzBQE NGネーム登録 NGID登録 報告
レギュラーゲストゲームキャラ全てにおいて不快なキャラの比率が高過ぎるからでしょ
無印リスペクトとか時代遅れにも程があるわさすがスタッフがクソオヤジ軍団なだけはある
 ▼ 64 トルネロス@メガグローブ 22/04/24 08:41:40 ID:aNf.WpeE [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>63
何度も言うけど無印はウザいキャラは大半がその回で制裁受けたり改心してたりしてる
その上大体ロケット団が介入することでウザキャラに対するヘイトが何となくロケット団に向く
シゲルはたまーにしか出ないし出ても煽って去ってくだけで臭太郎のようにバトルすらしないから割と害薄
あとアイリスの手持ち言うこと聞かない問題もウザさに拍車かけてる、カスミでもコントロール外なのはコダックとトゲピーくらいだし
どっちも爆発オチ要員という役割をはっきり持ってた

結局ヘイトコントロールが下手
この問題はXY以降も多分持続してる、XYではヘイト買うキャラそのものをなくすことで対処したけど
SM後半からまたヘイトコントロールが下手なBWに戻った
 ▼ 65 ゴルーグ@ゴツゴツメット 22/04/24 09:08:14 ID:QT4ckgMw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ズルッグが嫌いすぎて見るの苦痛で結局途中で見るのやめた
なんでズルッグをサトシパに入れようとしたのかまったく理解できない
 ▼ 66 ケララッパ@すいせいのかけら 22/04/24 09:12:21 ID:sRwMF6xU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
アイリスがヒウンシティの釣り大会の時に公で堂々とレギンス脱いだのは女としてではなく人として終わってる
間違いなく歴代最低のヒロイン
 ▼ 67 シャンデラ@ハガネールナイト 22/04/24 09:36:02 ID:vov.Omw2 NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
アイリスこんな強くしちゃうなら最初から強くてサトシの師匠ポジでよかったよな
最後のジム戦でバトルの展開なら盛り上がっただろうし
 ▼ 68 マケンカニ@ヨプのみ 22/04/24 09:43:59 ID:HOiI7LOA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>67
むしろアイリスは原作の性格のままの方がまだマシだと思うわ
人気が出なかったとは思うが嫌われることはなかった
 ▼ 69 オコリザル@ていきけん 22/04/24 10:51:07 ID:Nqa2BcR6 NGネーム登録 NGID登録 報告
こいつらが言ってる事全部やっても人気は低迷するという事実 アイリス非難する前に自分らの発想心配しとけよ
 ▼ 70 アブソル@ふといながねぎ 22/04/24 10:53:24 ID:.gsgE9GE NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
タラちゃんじゃなくて堀川くんでしょ
 ▼ 71 ラティアス@リニアパス 22/04/24 10:54:05 ID:dzNoEwLg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
チャオブーはせめて進化させるべきだった
あんな中途半端なまんまる豚の活躍シーンとか誰が得するんだよ
 ▼ 72 クルミル@こうかくレンズ 22/04/24 11:17:10 ID:3p4E1YcA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ID:dzzQUBQI
ID:tHesfWAg
ID:aNf.WpeE
これ全部例のBW以降表面化おじさんだよね?



いい加減失せろ
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