サトシ降板勢ってサトシを降板させてどうしたいの？

今更主役変えたところでアニポケは糞なままだぞ

というか逆にダンデ倒してサトシ続投させる方が意味分からん気がする
そのままサトシリセットでも良いけど、流石に今回は無理あるやろ

>>1
続投させるよりはマシになる可能性の方がグッと高いだろう

>>725
その子供向けというコンテンツに甘え続けた結果が今のアニポケ
当然ポケモンをやっている層は年月が経つ毎に世代も上がっていくから、ずっと子供向けとしてやるのは正直厳しいんだよ

>>724
これ

>>735
作品には向き不向きがあってだな
それ以前にアニポケが大人意識した所で金にならんのよ

>>737
アニポケは子供向け過ぎるんだよ
今の子供向けコンテンツなんか正に724が言っているような事だぞ

ポケモンコンテンツ全体としてはは割と保育・知育路線も重視して売ってるからなあ
イメージ戦略としてはしまじろうやアンパンマンの横に並べるぐらいの健全感を出しておきたいんじゃないの

サトシみたいな主人公珍しいよな
遊戯王とかガンダムは酷評されること多いけど主人公は変わるんだよな
サトシはその手のアニメには珍しく続投し続けて話を混乱させる

>>738
だからそれらとはポケモンは全く相性悪いだろって話よ

>>737
子供意識して先細りしていくよりは大人向けにシフトした方がコンテンツとしても伸びるぞ

>>739
無印の頃はキッズコンテンツだったからそれでも良かったんだけど今は大人がメインのターゲットになってる訳で
それでも貴重なレギュラーアニメという最大手の枠を昔の名残でキッズ向けにしたままなのは悪手だよ
キッズ用にしたいなら朝番組内で5分間アニメを放送するって手もある昔のでんじーがそうだった
そしてアニポケは子供用としても設定がガバガバすぎて不適切なのが問題

>>739
それを阻止してるのがゲーフリなんだわ
それを察したのはRSのとき
サーナイトと乳臭いハルカ見ていろいろ子供ながらに思ったポケモンってそういうものだっけと

めちゃくちゃ伸びてて草

アニポケみたいな無限で放送するようなアニメってもう出ないんだろうな
キッズアニメでもシンカリオンですら終わってしまったわけだし
あとアニポケは普通にスタッフの知識がないんだよな
日下は一応ゲームやったことあるし

剣盾シーズン1には100万人以上の対戦人口がいた訳で一度はポケモンのガチ対戦に触れた人なんてわんさかいる
そもそも対戦やってない層でも実況者の対戦動画や解説動画、ポケ徹の情報等からポケモンごとの性質や戦法も大体把握している
そんな中で本編すらろくにやってないスタッフによるアニメが受ける訳がないわな

>>726
小学生時代に架空タイプ考えて遊んだな懐かしいわ

>>744
アニポケの内容がサトシ関係なく酷いからなな
サトシ続投降板もう関係ない

アニポケスタッフはおじさんの巣窟だからポケモン出来ないのも仕方ないからゴウには期待したんだよ
おじさんもやってるポケモンGOなら出来るんじゃって
そっちもエアプっぽいのがヒドイデ

個人の好みとしてこの展開の方が面白い・面白くないを語るのはまだ分かるが、コンテンツ経営に自信ニキまでいるのはちょっと笑ってしまうわ
俺の方が株ポケより上手くやれるのにってか

新無印とかsmの酷さはbwに似てるようで似てないんだよな
bwよりマシなところもあればそれより酷いところがある気がする
マンネリ打破してるつもりだろうけど結局のところアニポケはマンネリだとも思うし

>>749
そんな高度なもんじゃねーわ
ファイナルファンタジーに粘着して文句言ってる連中みたいなもん
もはやファイナルファンタジーはそういうやつしか残ってないどころかそういう奴すら消えそう

残るのは14のヒカセン

GOTCHAで当時キッズ間で人気だったのにアニポケスタッフがスルーしたデンリュウバンギラスが出てきた辺りもうアニポケの枠組みそのものを一度解体するしかないと思う
キッズ向けが云々言ってるけどスタッフの原作への理解だけでなく原作やユーザーへのリサーチ不足も致命的すぎて今の東アニやスポンサーから撤退して一から作り直した方がマシ
天下のポケモンなら全国区で放送しますって言ったら余裕で移れるだろう

>>749
株ポケ主導かどうかは知らんが現にゲームやカードやGOやグッズは絶好調なのにアニメだけ停滞してもう風呂敷畳みだしてるってことはアニメの方針が悪いってことが明白だろう

>>752
ただデンリュウはピカとタイプ被るしバンギラスは動かしづらいんだよな味方枠だと
いわゆるライバルに使わせるみたいななら問題ないが

>>749
俺が本気出せばアニポケ平均視聴率200％くらい余裕っすヨ

サトシとピカチュウが抜けたアニポケとか悟空顔の居ないドラゴンボールみたいなもんだから変更難しいでしょ

>>709
これをまとめるとかわいい女の子をもっと出せってことだろ

>>756
つーかまともな女性トレーナー出してまともに扱えって感じだな
どこぞの子供盾に発言でボロクソ言われるだけの奴はいらない

>>753
結局サトシというかアニポケの制約が半端なく多いんだよなポケモンのアニメ作品として

休みなく作り続ける原作なしのアニメってだけでそこそこ縛りは多いよな
大人向けが無理な理由ほぼこれだけで説明できるまである

>>759
結局もう一つ年1一クール深夜の枠みたいなのがほしいわ
原作ベースポケスペイケメン路線で映画原作何でもござれ

>>752
サトシ云々より「スタッフに自由にポケモンアニメ作らせてくれ」というのが本音なんだよな
別にサトシ使いたいならそれでも良いけど、実際は面倒な制約にしかなってないもの
DPとかXYとかサトシ居なけりゃ優勝で商品として完成させられたろうに
この頃は商品として見てなかったんだろうな可哀想に
努力して努力して全てが無駄に。気の毒な話だ

降板しない可能性あるとしたらサトシの過去も環境問題リセットだな
映画用のサトシがTVアニに移行する

>>761
スタッフエアプだからこのスレで指摘されてるように
ゴウが嫌われたのもスタッフがエアプなせいポケモン勢が納得出来るキャラ構成が出来なかった

アローラリーグの闇見てればアニポケ勢がどういう奴求めてるかわかっただろうに

>>765
ゴウのポケモンに対する知識とかムラがあるんだよな
アニポケスタッフはポケモンに対する知識が基本的にない上に個々人ごとにそれが違いがあるからより一層ひどくなっている気がする

ゴウに関してはボール即投げで何十匹も捕獲するというコンセプトが不味すぎた

これまでのアニポケシリーズで「ゲットの前にバトル」「ポケモンとトレーナーは互いに絆を深める」って刷り込まれてるから、急に即投げ乱獲少年出てきたらただの倫理観やべーやつに見えるのは仕方ない

>>767
せめてポケスペのクリス並みに工夫した捕獲方法を見せてくれたら良かったのに
パラセクトのキノコの胞子+ストライクの峰打ちみたいなコンボで捕獲したり
ポケモンや状況によってネストボールとかダークボールを使うみたいな
アニポケスタッフはそんなことすら知らないのか

せめてゴウがジム巡りとかしてくれてたから少しは飲食変わったなあ

というより従来通りガラルを旅する話にすれば良かったんだよ
放送の曜日が変わったニュースもヤフコメで普通に剣盾の地方を旅するアニメが見たかったってコメントばかりだったし
子供向けなのに過去作のキャラばかり出したりかと言って内容も大人に向けたわけじゃなくとっ散らかり過ぎ

>>773
ダンキバ対戦回をあんなに宣伝したのに内容がアレな時点で色々と察したわ
ツイッターの反応も微妙な空気が漂ってたし
本当に勿体ない事したなぁ

ゴウってそれこそヒガナ、夜鵺子、遊矢、ロゼみたいな長期シリーズにとつぜんでてきたメアリースーキャラと似てるんだよな
なんというか長期シリーズがなあなあになって腐敗化するとゴウみたいなキャラを作る人が入る隙とかそういう体制ができちゃんうんだな

そもそもキッズに売りたいんならポケモンキッズTVのアニメの方がよっぽど面白いと思うが

もうアニポケはオワコンだよ
原作ゲームが新人の主人公と各キャラ同士の絆をしっかり描いてきてるのに、アニメは既に旅慣れてるサトシをリセットしたりしつつ使い回してるから原作ファンにとって白ける出来だし
新しく観たキッズはキッズでサトシの過去ネタとか置いてけぼりにされるし、せっかく今のレギュラーとサトシの関係に愛着持っても次シリーズでサトシ以外降板で振り落とされるし、もう良いことない
さらに昔からのアニポケファンも、今のアニメは中途半端にもう一人の主人公がしゃしゃってるせいでサトシ自身の成長やサトシの手持ちにあまりスポットが当たってないから愛着持ちづらいし、Twitter見ててもアニポケの二次創作やめてる古参が続出してるのがわかる

ポケモンキッズTVを地上波で毎週細々やって、原作ゲームに忠実なアニメポケモンを1〜2クールでたまに放送する形式が良いと思う

ゴウも色々言われるけど単独主人公でサトシがいなければもっと深掘りされてたんだろうね

もう新無印はサトシ編を畳むためのシリーズだと思ってる。
もしこれでサトシが今まで通りリセットするなりして主役として続投したら、新無印の存在意義はゼロになるだろうな

活躍する剣盾ポケモンや剣盾キャラの数・手持ちとの交流や深掘り・日常回での特訓描写…
様々なものを犠牲にしてまで、過去キャラ出しまくりつつ高みへ向かうサトシを描いてるんだから

>>763
自由に作れるなら良いが『バトルはサトシのみにする』という時点で新無印は自由じゃないだろう
そもそも全国路線になったのは優勝したサトシを世界大会に出して卒業させるというのが前提だろうし
サトシいなけりゃガラル地方で新主人公のジム巡り出来てたんだよ。サトシ居るから出来なかったんだよ
その代わりとしてこうやって世界大会を盛り上げられてるんだ。全てはサトシ以外を犠牲にしたおかげ
こんな茶番は今世代で終わらせてほしいもんだ

>>783
自覚はないだろうがお前はゴウが憎すぎて頭がおかしくなっている
邪推を繰り返す化け物になる前に頭冷やせ

>>783
世界大会形式は正解じゃね？
むしろジム巡りしながらチャンピオンリーグ出場よりは他チャンピオンと戦えるシステムの方が普通に良い
問題はそんなシステムに変えたにも関わらず一切過去ポケ使わない制作側だが

普通にシリーズ構成は冨岡辺りにやらせた方が良かったと思う
あとは総監督の冨安が終わっているから降ろすしかない

男児が好むアニメとそれ以外が好むアニメがズレすぎてる
そして原作ポケモンは別に男児向けではない

これだけでもうアニポケは文句言われ続けるのも仕方ない
ダイパキッズが男児だった時代は許されたけどさ

>>779
これなんだわ

そもそもサトシとポケモンの絆って結構浅くて薄かった
特にAGまでは、だからあまり気にならなかった、リザードン除けば

問題はDPで猿が出てきてから、特に猿の登場、戦力的にも絆的にも
その後BWで迷走しまくった結果過去ポケ使えみたいな意見が増えて、特にBWはウザキャラが多いせいで制裁したい勢が大量発生
サトシが過去ポケ使ってシュータローやアイリスフルボッコにするPKMNフルボッコが誕生
DP→BWでサトシ手持ちリセットの違和感が今まで以上に強くなった

そのせいでXY、SMでは無理やり絆強さだけは用意して誤魔化したけど、新無印でマジで中身無くて勝率しか無い絆が足りすぎてる手持ちにしたせいでもう今までは何だったんだと

ゲーム派見えてないって言うけどゲームとアニメは届けたい層が別なんでしょ
アニメもゲームに寄せたら結果的にゲームは嫌いだけどポケモンは好きって層を拾えないし…

>>791
キャラの評判なんてのはおじさんたちにとっての話でしかない

>>790
ゲームに入らない層なんてノイジーマイノリティでしかないしそんなコンテンツに入り込まない金も出さない層に費やす媒体がもったいない
存在するかも怪しい謎の層に向けて映画配信したら衰退しまくって原作寄りにしたら一気に復活したワンピースを彷彿させるな

>>793
むしろポケモンは世界の覇権を取るために限界まで広く浅く行こうとしてるのでは？

>>761
確かにDPとXYはサトシ編として売り出さなかったら商品として完璧だったな

>>772
そうなんだよね
子供向けという言い訳を作って過去作からの再登場させるなら当時のキャラデザに戻せよって話
しかも作画だって最近のアニメに比べたらだいぶ劣る上に昔のアニポケの方が作画良く見えるのもヤバい
それでWCSという制度を上手く扱えてないとか終わってるんだよな
昔のアニポケ制作陣の方が数十倍はマシだった

>>789
逆にゴウカザルの設定は本当に集大成感あったからね
絆という設定を重要視したのはこのシリーズからで猛火発動をサトシ自身が選択する時が正にピークだった
AGでリザードン、DPでジュカインならXY編辺りでゴウカザル出しとけばサトシゲッコウガと猛火ゴウカザルのコンビで盛り上がっただろうにとは当時見てて思ってたわ

>>798
>サトシ優遇やめたらさとおじも敵に回った
これな

>>794
その結果原作要素とことん薄くしまくって原作ファンからそっぽ向かれて他の媒体が絶好調な中アニメだけ取り残されてるなら完全に失敗だろ

ポケモンと同様にキッズ向けとして作られたワンピースの映画興行

ONE PIECE　21.6億
ねじまき島の冒険　30億
珍獣島のチョッパー王国　20億
デッドエンドの冒険　20億
呪われた聖剣　18億
オマツリ男爵と秘密の島　12億
カラクリ城のメカ巨兵　9億
エピソードオブアバラスタ　9億
エピソードオブチョッパー　9.2億
STRONG WORLD　48億　←ここからキッズ向けの原作無関係の外伝から原作者による本編と絡めた青年向けに変更
3D　麦わらチョイス　7.9億（デジタル短編作品）
FILM Z　68.7億
FILM GOLD　51.8億
STAMPEDE　55.5億

ストーリー物である以上ユーザーが高齢化するのは当たり前の話で
20年以上続けたシリーズ物のストーリーコンテンツがキッズ向けの概念から抜け出せないor抜け出したらどうなるかの良い例がアニポケとワンピース

大人向けを強化する理由にはなっても子ども向けを手薄にしていい理由にはならないと思うぞ

大人のファンが増加してるのは事実だが、ポケモンは物心つく前の幼児や低学年が最初にハマる作品でもあるからな
保護者層からの信頼も厚い
新世代の顧客を常に獲得し続けてきたからこその盤石の地位だし、子ども向け特化のコンテンツ展開を簡単には手放せないだろ

子ども向けの体裁を保ちつつも脚本は改善していく、ぐらいの方が現実的だと思うわ
そもそも原作もないのに年中作り続けるスケジュールで大人が満足するクオリティをキープするのってちょっと無理があるし

>>802
子供向け言い訳に脚本手抜きするなよ

>>802
面白い作品なら青年向けにしようがキッズもついてくるからわざわざキッズ向け意識する必要がない
鬼滅だって面白いからそれこそ園児くらいのキッズもついてくるというだけ
そしてアニポケは幼児向けとしてもあまりにもお粗末

>>801
やっぱり尾田っち監修だとグッと伸びてるな

・サトシ主人公縛りによる20年以上の設定が足枷となる描写規制
・男児キッズ向けを意識した表現規制
・そもそも制作スタッフがエアプでそこらへんのキッズの方が遥かに知識ある状態

こんなんで満足できる作品できる訳ないじゃん
スポンサーも解約して東アニからも撤退して一から作り直せば少なくてもこれらの縛りプレイは全部解除される
どうせサトシ降板したところで最初からシリーズ変わる毎に入れ替わる算段だったキッズに影響は少ないし文句言うのは無印からついてきた大友がメイン
そしてそういう層は次第にいなくなって世代交代が進むのはドラえもんを見れば証明済み

>>804
なにかと鬼滅引き合いに出してくるけど、あのレベルのヒットは狙ってできることじゃないんよ
社会現象になる前にアレの原作をキッズが買ってたわけでもないし
面白くても普通に中高生以上にしか受けてない作品だっていくらでもある

完璧な噛み合いがあって初めて成立するような神がかり的事象をコンテンツ戦略に組み込むのは難しい
毎週1話作り続ける作品を社会現象起こせるだけのクオリティにできるクリエイターもいないだろ

>>807
鬼滅に限らず本当に面白い作品は幅広い層が勝手についてくるぞ
そしてポケモンは既に何度も社会現象起こしてる鬼滅なんて目じゃない巨大コンテンツ
更にアニポケは青年がメインのコンテンツなんだから青年向けにして早々に従来のキッズにも受けるように作れば良いだけ
そんなポケモンでユーザーからそっぽ向かれてるのがアニポケなんだから現状の体制に問題があるというだけ

>>802
正直子供向け路線として売り出すのはもう厳しいと思う
SM見てそれが分かった

>>810
というか両立出来ないんだよ
BWのときもSMのときも
BWのときは子供向け要素がそれ以外の要素を侵食した
SMは逆に子供向けじゃない要素がそこそこ綺麗にまとまってた子供向け要素を破壊した

あとサトシが悪い意味でのび太化してる
その時のシーズンの対象年齢に合わせて

ドラえもんの場合のび太の年齢が掲載誌によって変動するのがあって
例えば小学一年生に掲載されたドラえもんでは小1、五年生に掲載されたときは小5
みたいに掲載誌によってバラける
例えば画力とかの設定が1年と5年では結構差が出る
5年設定のスネ夫はかなり絵がうまいが、1年設定のスネ夫はまだ子供みたいに

アニポケの場合も似たような状況になってるんだけど
のび太と違って全体のシナリオがあるアニポケでその時の都合で年齢設定が変わるのは無理がある
DP→BWみたいにどうやってもおかしくなる

>>809
サトシを日曜朝枠の10分アニメに押し込めて
ちゃんとした原作のポケモンアニメをゴールデン放送してくれないかねぇ

>>813
ゴールデンでちゃんとしたアニメは無理だよ
それこそお前らが散々話題にしてる鬼滅みたいなもんで無理

ゴールデンって主婦やおっさんも見るからマイルドでゆるいアニメしか作れない
だからアニポケもこういう適当な作りでも許される訳だ

深夜かつ相当良いスタッフ揃えないとまずちゃんとしたアニメは作れない

>>814
シリアスなアニメ作れ言ってる訳じゃねーよ
ちゃんと原作に添ったキャラ配置して作れという話
DPだったらヒカリやコウキ主人公にしてジム巡りしてシロナに挑む内容とかそういうの
もちろんライバルはジュンで。サトシに壊された物を取り戻せ

>>815
そうなんだよね
無難な内容を無難に作れば普通に受けるはずなんだよ
ましてアニポケはスポンサーが安泰なんだし

何で奇を衒った挙句、全方位に唾を吐き散らすような内容にするのか
それが分からない

>>816
ゴウがそうだが大体スポンサーの注文が邪魔

>>817
ゴウに関しては総監督に問題ありそう

>>813
てかサトシはもう降板するか年齢引き上げた状態の続投にしてほしいわ

子供向けって要は大人からしても格好良いと思えるようなものを分かりやすく簡略にしたものなんだよ
アニポケはと言うとまず格好良いと思えるようなポケモンやトレーナーに対する知識が根本的に欠如してる
だからその場のノリのガバガバ具合で話が進行してしまう結局は子供向けじゃなくてただの子供騙しでしかない


>>814
幽遊白書はマイルドでゆるいアニメだった…？

>>821
時代が違う
幽白の頃はまだ全日枠アニメがたくさんあってそういうのが入り込める隙間があっただけ
DPの頃になると所謂日5くらいしかそういうのが入り込める隙間が無くなって
それも視聴率が全然取れないからどんどん衰退していった

そして最後はレベルファイブとアニポケとドラえもんみたいなのばかりが残った訳だ
深夜送りされたアニメはその頃は「負け組」扱いだったわけよ
所詮オタクにしか受けない敗北者みたいにな

風向きがちょっと変わり始めたのは進撃の巨人当たりだったと思う

深夜番組が注目され出したのはノイタミナ枠のおかげだと思うけどな
良質な大人向けアニメみたいなのが選出されてた

じゃあ時代に合わせてアニメ本編を青年向けの深夜に流せば良いじゃん
児童向けは早朝帯またはキッズステーションで短時間アニメや過去の再放送を用意

マジで深夜アニメの歴史見る場合深夜アニメの映画興行収入の歴史を見てみるとわかる

10年以前はエヴァ以外で10億越えが殆ど無かったのが
11年になるとけいおんとかが全日一般枠と遜色ない程度の数字出し始めて
13年当たりから10億前後のがちらほら見え始めて
17年位になるともう20億も夢じゃなくなって
20年には…そうなった

表のジブリ後のアニメ映画ブームと裏の深夜アニメ拡大と、それに少年漫画アニメの復権が今突如として合流してるんだよね
どれも兆候は11年頃からあった
これに00年代半ばからある全日枠アニメの衰退の流れが加わる

でもってどのポジティブな流れにも乗れてないアニポケは映画のほうがまず危機に陥った
今後しばらくポケモンはあまり良くない時代が続くと思うよ
例の6年ジンクスも加わって、6年ジンクスってのは6年にポケモンブーム起こして5〜6年間は人気が持続するというジンクス

結局コウバンチュウが求めているのはサトシ降板じゃなくて「ぼくが面白いと思えるアニポケ」だしな
もし降板してもスッタフが作れるものは精々サトシがいないアニポケだから彼らを満足させることはできずただサトシファンを失うだけになる
それならサトシを出せば喜ぶ層に向けて作った方が最低限の人気は担保できる

>>826
言えてる

ゲームの主人公やゲーム通りのシナリオにこだわる人はゲームだけやってろよ
アニメはアニメでしかやれない事をやるから面白いんじゃんか

>>826
的確だ

>>826
だからスタッフ等を変更してほしいって事だと思うよ

原作主人公も変なキャラ付けしたら叩かれそう

>>829
スタッフ一新して新規アニメ作りゃ解決だな
その為に色んな所で手探りしてたんだろうか

恐らくスタッフや運営も渋々と続投させてたんだろうけど
サンムン辺りで降板を望む声が出て「えっ？いいの？」となったんではなかろうか

>>826
そしてその最大公約数が原作よりってやつ
でもって子供向け制約がある限りそうはならない

更に言うとサトシが居る限り人質として古参を捕まえられる
サトシ降板すると得られるメリットはうるさいやつが居なくなること
サトシ降板、幼児向け化、原作要素無し、主人公は低頭身の熱血少年
これにすれば多分みんな排除できる

ラッシュ以降の遊戯王とかSDガンダムとか古参が見ないからうるさくないし
だからこそ話題性も低い

>>832
＞サンムン辺りで降板を望む声

そんなもん極少数だけどな

それ言ったら続投派も極少数だけどな
大半の人は面白ければ良い
ならば少しでも制約を取り払っ制作の自由度が欲しいものだ

>>828
アニメでしかやれないことって？

>>826
だからもう今のアニメ体制をそのまま根本から崩して一から作り直せと言ってるんだぞ
新無印で話題になってるのが悉く原作キャラや過去回想のみでサトシ本人やゴウコハルと言ったアニオリ要素はろくに話題にならないことからも
サトシの集客力も甚だ疑問で更に古参釣りに利用してきた過去要素ももうほとんど出し尽くしてそれが終わったらもう弾がないなんてわかりきってるだろだったらもう旧来的な古い伝統は全部捨てた方が良い

今見てるアニポケファンからすればサトシ続投派が多くなる
逆にアニポケから離れた人は無関心層だからサトシが続投しようが降板しようが構わない
けどこの層は主人公が変われば無関心から関心に変わる可能性もある

>>838
25年主役を務めた主人公が変われば大ニュースになるだろうな
普段アニメ見てなかったやつがサトシ降ろさないで言ったり
ようやくアニメの暗黒時代が終わるのかと喜ばれたり
良かれ悪かれ商売のチャンスになる事は間違いない

もう旅もしてないしジム巡りもしとらんしWCS優勝したら終わりだろうな

新作主人公君応援するわ

>>841
それはない

>>834
つーかサンムンで分裂してよくわからなくなった

サトシが降板したら見なくなる層と新しく入る層どっちが多いかと言われると前者のきもするがな

>>845
全体からすれば両方誤差程度の人数でしかないと思う

>>818
アローラリーグ以降の問題はわりとスタッフに起因する問題が多いと思う