シロナはゴミだけどワタルはコウキやデスリーリエでサポートすれば火力出せるから強い←これおかしくない？：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 10 ドサイドン＠マスターボール 22/04/24 16:28:21 ID:qEoYlKEU NGネーム登録 NGID登録報告

ワタルは介護しなきゃいけないから自己完結してサポートで+αできるバディーズには劣るけどはかいこうせんの技威力とはかいこうせん持ちの中で一番ステ高いのは魅力だよ
下から数えた方が早いのは誰も否定してない

▼ 11 ブビィ＠やけどなおし 22/04/24 17:24:30 ID:fsCM3wQQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

マジリーフとワタル同列は人によってもありえねえよ
BDデバフに回復付帯に傷薬持ってて耐久値もそこそこ高いやつがワタルレベルなわけないだろ

▼ 12 ギギギアル＠エレクトロメモリ 22/04/24 17:43:36 ID:4uVgXf/6 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

耐久値そこそこどころか素のタンクステータスはマジグリの次くらいに硬いからな

▼ 13 ドードー＠まがったスプーン 22/04/24 17:49:55 ID:cebIi8Us [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

アニハルカってどうなの
ベルが適正すぎてあんま聞かんけど

▼ 14 メガラティアス＠かがやくいし 22/04/24 18:42:04 ID:Wpv.iQQA NGネーム登録 NGID登録報告

俺的には

介護シロナ＞介護ワタル＞独居シロナ＞独居ワタル＞ジャラシロナ

って感じだわ

▼ 15 ニョロモ＠ぎんいろのはね 22/04/24 18:47:36 ID:Kub6JQ.A [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ジャラシロナ最弱はねえよ
初登場時BC加速持っててT技でBC加速できる(2加速や3加速にするのは難しいが)んだからいろんな編成の隙間に入り込む適性高い
レジェアドでも麻痺が刺さるギミックに対しては有利だし

▼ 16 ローブシン＠ルームサービス 22/04/24 18:50:00 ID:FG1.b2Gk [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>15
BC加速できるから編成自由度高いっていうんならマジツレぐらいは加速してくれないとねぇ
しかも4ゲージアタッカーを入れるって後から編成は無理でしょ
ジャラシロナは弱いよ

▼ 17 イダイトウ＠フォーカスレンズ 22/04/24 18:50:37 ID:SEpoFDow NGネーム登録 NGID登録報告

>>14
ゾーンないころならともかくゾーン実装後はワタルがシロナより大きくリードしてるでしょ。

▼ 18 ナットレイ＠すごいカンポーやく 22/04/24 18:51:01 ID:Kub6JQ.A [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

サブマスシロナよりサブマスジャラシロナの方が強いからなぁ
マジロナって理想編成にはなり得ないけど妥協編成でなら全然強いと思うわ

▼ 19 カビゴン＠ちかのカギ 22/04/24 18:51:51 ID:kLkc7yFs [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>16
マジツレだって回数回復ゲーなしなら対して変わらんぞ

▼ 20 クリムガン＠おおきいマラサダ 22/04/24 18:52:32 ID:5iKMh2bE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>7
強さ議論ならキャラ充実してる人でもマジリーフ弱い認定はしないだろ。

▼ 21 バオッキー＠こうこうのしっぽ 22/04/24 18:52:57 ID:nSCgvf02 NGネーム登録 NGID登録報告

介護シロナが一番強いとか何の冗談だよ
介護しても最弱だし介護してもそこに並べるのも烏滸がましいレベルのザコだろ

▼ 22 ガラルマッギョ＠ていこうのハネ 22/04/24 18:56:02 ID:FG1.b2Gk [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>19
十分変わるぞ無条件BC2加速って全キャラの中でマジツレとマジルザだけだぞ

▼ 23 シシコ＠こうかくレンズ 22/04/24 18:59:27 ID:kLkc7yFs [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>22
マジロナはパッシブにBC加速あるぞ

▼ 24 ソーナンス＠フシギバナイト 22/04/24 19:01:33 ID:tdSMUaFU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

どっちも介護するとシロナはワタルの足元にも及ばなくなるレベルで引き離されるぞ

▼ 25 イルミーゼ＠よせだまのもと 22/04/24 19:02:24 ID:FG1.b2Gk [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>23
マジツレもボードで登場時BC加速2あるぞ
諦めろBC加速がしたいなら現状マジツレかライヤーなんだ
マジロナは厳しいんだ

▼ 26 マニューラ＠しろいハーブ 22/04/24 19:05:46 ID:kLkc7yFs [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>25
わざわざ30％粘るのか･･･
別にマジロナにBC加速ポテンシャルつければ一人で3加速できるぞ

▼ 27 マフォクシー＠のびたバネ 22/04/24 19:05:59 ID:SfGAfN42 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>25
マジツレのBC加速2とマジリーフのBC加速2は全く別物だぞ

▼ 28 ジジーロン＠フライもりあわせ 22/04/24 19:06:11 ID:qxmwfK.g NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

強いとは言われてないぞ。まだマシと言われてるだけで

▼ 29 ヤバチャ＠ジャポのみ 22/04/24 19:07:19 ID:Vvf.HZKU NGネーム登録 NGID登録報告

>>25
BC加速サポさせるならマジツレだとは俺も思うけど登場時確定BC加速パッシブと3割BC加速ボードを一緒にするのはおかしいだろ

▼ 30 アンノーン＠しんかのきせき 22/04/24 19:09:59 ID:4uVgXf/6 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

bc加速役は何体持ってても別にいいからな
ダイマ忍にポテつけて加速してもいいぞ
1ターン早くできる時点で役割はある

▼ 31 タテトプス＠りゅうのプレート 22/04/24 19:16:28 ID:CEcEMxAE NGネーム登録 NGID登録報告

BC加速ってかなり大きい火力要素ではあるけど素の火力殲滅力やらバフやら確定急所もしくは外した時のカバーやら天候やらが揃ってるの前提だから足手まとい入れてまでする事じゃないよね
だからタンクとバフができるマジヒカやレッドが重宝されてて次点でマジツレになってる

▼ 32 ドヒドイデ＠あかいかけら 22/04/24 19:21:07 ID:4IVs5jMA NGネーム登録 NGID登録報告

ワタル回数だけならサポートと同じくらい傷薬打てるからレジェアドで重宝した
少なくともシロナとかいうゴミカスよりはいくらか上だと思う

▼ 33 バルチャイ＠むしのジュエル 22/04/24 19:57:20 ID:JIVMsWNM NGネーム登録 NGID登録報告

前回のレジェアドでワタルはファイヤーに天候変更なし怯みなしで勝てたから高ステ高威力P技持ちはやっぱ強いなと思った傷薬回数回復はしなかった

▼ 34 ベトベトン＠ラムのみ 22/04/24 20:25:21 ID:FKssP.Yk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

アニバダイゴとワタルはどっちが上なんや？

▼ 35 カイリキー＠エムリットのはね 22/04/24 20:27:24 ID:r4JocckM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

シロナ使うような状況ってキャラ揃ってないから介護うんぬんってのも

▼ 36 アチャモ＠パワーウエイト 22/04/24 20:28:01 ID:cebIi8Us [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>35
趣味で使う状況のがまだあるだろ最近シロナ復刻してなくね

▼ 37 イダイトウ＠しつもんメール 22/04/24 20:28:25 ID:Kub6JQ.A [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>34
そこが比較に値すると思ってる時点でガチのエアプだよね

▼ 38 バイウールー＠のうてんきミント 22/04/24 20:28:42 ID:2vUM3ypo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>34
頭シアやめろ

▼ 39 チョンチー＠よせだまのもと 22/04/24 20:30:59 ID:4QccwL22 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

一回等倍2000でガブシロナとワタルメインで比べてみろって
明らかにガブリアスがゴミだから

▼ 40 アローラロコン＠ベリブのみ 22/04/24 20:49:03 ID:78s.4Pek NGネーム登録 NGID登録報告

ガブシロナは砂嵐要因だけで介護できるからそこに+αでアタッカー詰め込んで実質編成総合火力を高くできるぞ！

▼ 41 ナックラー＠かんしゃメール 22/04/24 20:50:55 ID:cebIi8Us [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

そういやサブマスに通常シロナとジャラシロナ挟むとどっちのが強いんだろ
かたや砂適正大有りかたやBC加速で一周

▼ 42 ニャヒート＠きあいのハチマキ 22/04/24 20:54:15 ID:7U4Mkfws NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

介護ワタル＞＞＞介護シロナ＞単独ワタル＞単独シロナ
素ステですらワタル＞シロナな上に片や最高威力の破壊光線、片や3ゲージ技の中でも控えめな威力が更に分散するじしん＋メガシンカB技だぞ
シロナ推しはネットで無理筋擁護じゃなくて運営に上方修正の要望毎週送れ

▼ 43 メガサーナイト＠たてのカセキ 22/04/24 20:57:08 ID:4uVgXf/6 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ノボリガブですらもう一枠ちゃんとしたの入れないとファイヤー厳しいからな
サブマスの横で組むにしてもジャラロナやキバナの方がいいし

▼ 44 サシカマス＠なまいきミント 22/04/24 20:57:33 ID:6KzA9D.U NGネーム登録 NGID登録報告

>>41
砂適性あってもクダリとタイプスキル発動しないしジャラロナで加速した方が良くない？

▼ 45 ケンホロウ＠しんかいのウロコ 22/04/24 20:59:24 ID:XqP2M2h6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

チャンバトの地面エンブレム埋めでガブシロナ使ったけど、砂撒いてバッファー置いてようやくマシレベルでキツかったわ……
初めから介護する前提で行くなら砂なくても良いヤーコンの方がやりやすかった

▼ 46 シロデスナ＠ヘビーボール 22/04/24 21:06:26 ID:38SI9iFU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>34
どっちが上とかは出来る役割が違うから比べようがない
レジェアドだと和タルは麻痺に出来たり回避できたり傷薬使えるのが便利
アニゴはステダウンに強いのとマスバで全体のステ上げられるのが強い
どちらもEX済みだけどチャンバトで使いやすいのは個人的には和タルの方(技レベルが和タルの方が高いからなのかもしれない)
速攻に拘るならBC加速出来るアニゴの方がいいかも

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https://img.pokemonbbs.com/upl/35/1668187-1650801986_2.jpg

通常画像1 通常画像2

▼ 47 カモネギ＠すくすくこやし 22/04/24 21:15:36 ID:EQOsu62c NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>46
どう考えても正月ワタルじゃなくて通常ワタルと比べてそうだし真面目に相手にせんでええと思うで

▼ 48 ズガドーン＠カゴのみ 22/04/25 20:32:02 ID:oeyAcdcw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

シロナはやっとキクノさん来そうで良かったな

▼ 49 ミロカロス＠カセキのトリ 22/04/25 22:01:59 ID:8u.gXAe. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

キクノさんが来たところで地面ゾーンまで引っ提げてないと無理じゃね
今でさえノボリっていう高級砂サポおるのにあれだし