アニバダイゴ弱い！アニバダイゴ強い！←正直どっちも分かるよな

編成込みの強さならアニバフウロとの相性で強いと言えるけど単体での強さだけで言えばマスバの中でも最弱競えるし正直どっちが間違いとは言えんと思う
まあ他の恒常とかと比べて弱いと言ってる人は何言ってるんだって感じだけど

メガシンカ後に素早さしか上がらない所から見るB技を打つメリットの薄さとか、アニバNと同じ攻撃・特攻数値がアタッカーとしての印象を悪くしてたんだよな。
今ではゾーン実装や地獄のイベントであふレジェアドでも適正があって評価上がってるし通常技の火力も高いからもう強い部類にいて可笑しくない。

シア好きじゃねぇけどこいつは明確にクソ雑魚だわ
アオマツはパッシブ+天候でブースター性能エグいけどこいつはせっかくの天候バフ消し飛ばす無能な上に自身の火力もしょっぼい、の割に火力条件がギミックありきなので編成への制約もうざったい

>>106
天候バフ消し飛ばすってなんや？ボードで取らなきゃいい話だろ。持ってないなら語るなや。

天候バフ消し飛ばす…?ボードの天候解除のこと言ってんのか?
いくらなんでもエアプすぎんだろ

>>104
性能を上から順に並べた客観的な評価では使用機会がないという点では同じになるよね、マジコスタケシは極論だとして同じく５つには入れなくてレジェアドでダイゴ以上に活躍する奴はそっちの方が評価されるだろうし
そしてキャラ揃ってない前提にするとしていろんなのを最適編成からバラけさせて考えるんだとすると6番手どころじゃなくなるよ

>>109
それさ、1〜５位の編成は10点中10〜８点つけるけど5位から外れた途端等しく0点になるって言ってるようなもんだぞ。その強さ基準狂ってると思うの俺だけか？

>>109
一時アニバNが5編成に入ってない時があったが、その時のあなたの評価はセレナ、ルザミーネ、アオギリ>N含むその他のマスターだったってことか？
そんなんもう無茶苦茶やん。

>>97
そもそも5編成全部組めるとしてもどんな編成使うのも人の自由だけどね
別に決めるなら好きにすればいいと思うけどキャラ揃ってれば枠に入れないのに枠外について話したところでと思われてるから話されてないんじゃない？
決めるとしても性能の観点で5と6に壁があることには変わらないと思うよ、大暴れしてる奴もそう思ってるからどうにか5番目に捩じ込もうとしてたんだろうし

>>95
強いけど信者が過剰に上げるからこうなってるだけで最弱だとかこき下ろすレベルだとかはありえないからな

>>94
sage文は信者認定で文句なしだけどこのスレではそういうやついないのに>>91みたいな過剰に叩こうとしてる奴がいることについて言及したつもり、言葉足らずですまん。

>>110
足切りがあるんだから点数がついてても足切り下回ったら評価的に不合格ってこと
>>111
Nに関してはレジェンド系適性がぶっ飛んで高すぎるから5編成にいなくても最強キャラとは言わないけど2，3番くらいには今後また5編成落ちしたとしてもいると思うよ

>>114
マツブサまで同ランクにしようとしてる奴見る目ないと思われて当たり前だよ

そもそもアニゴって普段使いするようなキャラじゃなくない？
デバフとか天候ギミック相手に出すと有能ってだけで、チャンバトで評価するようなキャラじゃない気がするけど

今までの最強5編成じゃ特殊メタ相手にBC2残しはおろかB技前撃破ができない可能性もあるのに
まだ最強面してるのがおかしいんだよ
これからはダイゴフウロみたいな物理特殊メタ両方に対応できる編成を重視すべきだろ

>>115
いやレジェアド評価Nに限っては適用するんかーい。
じゃあレジェアド適正の評価をNにのみ加点するとのことだけど、加点するかどうかの足切りはどこに？
その理論だとNが5編成入ってない時、エリモ評価0点だけどレジェアド評価8〜10点入るから2、3番手に置けるって認識でOKか？N以外のレジェアド適性高めのキャラには一切加点しないの苦しくないか。

チャンバトで蹴落とされたN評価するならリーリエやアニバゴもそれなりに加点してよくねーな

>>118
まるで防御2倍と特防2倍はダイゴフウロならイケるかのように書いてるけど、逆にダイゴフウロだとどっちもきつくね？防御2倍だとサイド処理厳しくて、特防2倍だとセンター処理厳しい

>>117
ギミック耐性とかの性能はそれはそれとして、噛み合うやつが来て速さが全てのエリモでも6〜8番手に来れたって話。

>>121
手数はかかるが負けはないって言いたいんじゃね。少なくともb技撃たれて負けることはない。

>>119
Nはレジェアドだけじゃなくて普通のレジェンドも大半の相手に何も考えずに最適解だしな
もしそんな風に自分の中で点数化するにしても足切り未満を非考慮した上で両方を足してNだけレジェンド系で飛び抜けてるから並べるだけ
あんま細かくやると不整合生じそうだし全部やるの面倒だから大雑把にだけどマツバ前だとして例に挙げると
セレナがチャンバト10レジェアド8の18
ルザがチャンバト9、レジェアド5の14
Nがチャンバト0、レジェアド10レジェンドでプラス1の11
みたいな感じ
ダイゴはレジェアドでも6くらいだと思うよ

>>123
「だと思うよ」←そんなあやふやな指標で語ってるのか

>>124
そりゃ自分の中で点数化してるだけなんだから断定したらしたで噛み付くだろ

>>123
最強の基準って誰にでも説明できるよう体系化するべきってのはわかるよな？極端な話するとあんたは初心者にこの編成エリモでどれくらい強いか聞かれた時に、この編成は5編成以内に入らないから0点って言うんだろ？それならまだ○手で終わるから6点とかの方が納得できるでしょ。5編成に入れば8点以上だとして、1〜7点が存在すらしてない基準はおかしいだろ。

あとさも当然のように6位以下は0点の考えで話し続けてるが、そういう考え方が存在するように自分とは全く別の考え方も存在するの考慮してないのか？例えば、同じ報酬のエリモクリアの速さよりレジェアドでの適正により重きを置く考えの人だっているわけ。そういう違う考えのやつ同士が話し合いするなら、お互い譲歩して考えを摺り合わせる必要があるのに、エリモで6位以下は0点とかいう押し付けが罷り通るわけないやろ。

ルザはレジェアド適正５で、Ｎはチャンバト適正０だぞ！震えろ！

>>126
キャラ揃ってる前提の評価だって事も点数はつけても最終的に評価する際には足切りがあるからそれ未満を非考慮ってことも言ってるじゃん
キャラが揃ってない前提の謎の評価だとして最適編成を解体していろんな編成を考慮して順位付けしたらダイゴが6番手じゃ済まないってことも言ってる
客観的に見てチャンバトとレジェアド両方で強い方が評価高いのは当たり前、もしレジェアドばっかり重視するにしてマスターだけで比べてもシロナやらリーリエみたいなのがかなり上になるだけでセレナN>その他>マツブサダンデみたいな括りはあり得ない
ダイゴに都合が良くなるように考えすぎじゃないの？主観入りすぎてる

脚切りといっても0点は横暴すぎるだろ
エリモもキョウや特防おばけカトレアとか抜群タイプやらレギュや相手によって編成変わるし　
エアプwithシアじゃないんだから

ダイゴスレはよく伸びるから草

人の評価にケチ付けながら自分の評価基準は正しいと思い込んでるとこがほんとにおもろい

>>128
脚切り(週に1回のエリモでの使用機会)ねえ

毎日使うレベルとかなら使用機会で評価決まると言われてもまだ納得できるけど流石にこの頻度で足切り云々は暴論だろ。しかもプレイヤー間で差がつくようなコンテンツでもないエリモで。さらに言えば一度点数つけても最終的な評価である脚切りでそれを0点にするって、じゃあ1度評価する意味ないよね。それこそエリモで強いがレジェアド適正あまり高くないルザミーネや(アオギリ)にとって都合良すぎだろ。

ワイが寝ながら考えたさいきょーな点数表があったで
きっと価値はないで

チャンバトの覇者：１０点
２〜４番手：８点
５番手：６点
６番手の団子組：４点
何かギミック追加が足りない方々（可能性のけもの）：２点
それ以下の有象無象０点

フェス限レベルで完凸必須条件：−０．５
天候変化３レベルの絶妙なポテンシャル必須条件：−０．５
急所外しが起きた場合"勝てない"可能性がある：−０．５
アタッカーが登場時攻撃ＵＰレベルの目を覆いたくなるようなポテンシャル必須条件：ー１

レジェアド最強クラスのキャラ（適当な編成でも勝てる且つギミックを破壊できる等の個性有）：１０点
レジェアド上位クラスのキャラ（大雑把な２枠固定が必要になる）：８点
レジェアドでそれなりに戦えそうなキャラ（大雑把な３枠固定が必要になる）：６点
レジェアドで雰囲気戦えるキャラ（介護すればそれなりに戦える）：４点
レジェアドで介護しまくって戦えるキャラ：２点
肉壁：０点

>>132
チャンバトがが週1回で少ない扱いならレジェアドなんか2ヶ月に1回しか開催されないけど…5枠に入れるかどうかって話で頻度が出てくるのも意味不明だし
点数つけるのは枠外は同じはおかしいって文句につけるにしてもと譲歩した結果
チャンバトで大きく差がつくのは枠があるからで手持ちが尽きるまでやるレジェアドに枠はないから貫通なしアタッカー内でそれほど大きな差はつかないしそもそもダイゴのレジェアド適性もルザやアオギリと比べてめちゃくちゃ高いってわけでもないよ

レジェバ1編成>エリモ4編成>レジェバサブ編成>エリモ5番手以降

エリモ5編成だった

>>136
訂正入ったとしても何言いたいのかさっぱりわからねぇ

ワイみたいな頭で考えたものやからマジでめちゃくちゃやけど、これくらいの雰囲気基準がないと「強いんや！」「いいや、弱いんや！」だけだと一生決まらないし誰も納得しない説があると思うで。まぁ、それでもワイワイできてるならえんやろうけどな

チャンバトの評価って何番手かってよりBCいくつ残しとか何手で勝てるかとか安定性はどれほどかとかで決めてくもんちゃうの？
2残しできる4編成組はともかく1残しの1編成組にそんな大きな戦力差無いと思うんだが

五番手が現状いないから、その辺は全部六番手の団子組になるんか？

>>97
そもそも5編成全部組めるとしてもどんな編成使うのも人の自由だけどね
揃ってない人からしたら強いとか半分侮辱みたいなもんだけど別に決めるなら好きにすればいいんじゃないかな
キャラ揃ってれば枠に入れないのに枠外について話したところでと思われてるから話されてないんだと思うけども
決めるとしても性能の観点で5と6に大きな壁があることには変わらないと思うよ、アレもそう思ってるからどうにか5番目に捩じ込もうとしてたんだろうし

アニゴとフラダリ両方持ってるけどフラダリの方が相性よくね？
B技はフウロで撃つんだけどさ

まだやってる？

チャンオナの視点を真に受けてしまっている恥さらしが集うスレ
本スレでNG喰らうキャラなだけはあるな