APIのデータも見ずに感情的に〇〇ナーフしろって言ってる奴多いよな：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 12 クサイハナ＠だっしゅつボタン 22/06/22 11:57:42 ID:zllUwwuM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>11
野良を見ればわかるが、そもそもこのゲームは後衛に人気が集中していて前衛が選ばれにくい
つまり絶対数で見れば前衛をメタれるエスバみたいなポケモンはどれほど強くてもそれほどヘイトが向かないが、逆に後衛を潰すことに長けてるファイアローみたいなポケモンには極端にヘイトが集まりやすい
大体の人間といった指標で調整すると、後衛が相対的に強くなりすぎて確実にバランスが崩壊する

▼ 13 腹黒ニダンギル◆gOVoYj13vs 22/06/22 12:07:33 ID:rGMAmnyQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

じゃあフーパの勝率シラガ以下だから強化だな

▼ 14 腹黒ニダンギル◆gOVoYj13vs 22/06/22 12:08:15 ID:rGMAmnyQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

め早定期

▼ 15 バチンウニ＠パワーベルト 22/06/22 12:59:05 ID:uJmMuouM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>4
まだいたのかよ草

▼ 16 ニャオハ＠はつでんしょキー 22/06/22 13:00:03 ID:nX6sjuzY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>13
トリックの範囲は元に戻して欲しい

▼ 17 メガオニゴーリ＠サメハダナイト 22/06/22 13:00:32 ID:ejpgCMxU NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>13
何も分かってなさそう

▼ 18 エアームド＠タラプのみ 22/06/22 13:16:37 ID:ipyMdBuo [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

シラガはナーフ以来「産廃」「強化しろ」って言われまくってるけど実はナーフ後ずっと51%付近をキープしてんだよな

多少編成や技術に難があっても腐らない性能で構成されてるからかな
どこに打っても強いグラスミキサー
打てば当たるコットンガード
制御しやすくて影響もでかいユナイト技
もはやA押してるだけで仕事になるクソ強AA

▼ 19 テッカニン＠うみべのガラス 22/06/22 13:21:30 ID:robAnaSM NGネーム登録 NGID登録報告

言う分には自由なので

▼ 20 カプ・コケコ＠めかくしだま 22/06/22 14:08:39 ID:uJmMuouM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>18
ハピフーパに追い出されてるだけでスペックはかなり高いからな

▼ 21 ガラガラ＠ピンクのバンダナ 22/06/22 14:16:20 ID:up8kuZMQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

つまりガブリアス以下の勝率のポケモンは全員強化しろ・・・ってコト！？

https://img.pokemonbbs.com/upl/36/1708566-1655874980_1.jpg
https://img.pokemonbbs.com/upl/36/1708566-1655874980_2.jpg

通常画像1 通常画像2

▼ 22 ラッタ＠トウガのみ 22/06/22 16:49:36 ID:WKF6StPI [1/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>21
ふざけてるのはわかるけど
あんまりちゃちゃ入れするようなタイミングでは
ないと思うぞ…

▼ 23 コライドン＠ばんのうごな 22/06/22 17:27:45 ID:Wx/Ilm16 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

聖剣ガルド<渦潮波動マリルリという事実
ガルド強化はよ

▼ 24 ネンドール＠ぼうじんゴーグル 22/06/22 17:49:06 ID:4KYccuXA [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

勝率だけじゃなくて使用率も加味しないとダメだと思う
ガブとかは使用者が少ない上に使用者はバトル数数千回とかで練度が極まってる人が多いだろうし

▼ 25 ネンドール＠するどいツメ 22/06/22 19:16:29 ID:Xbx2VC6Y [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

その練度ガーって意味ないと思う。何でガブだけに適応されるんだ？
ガブより使用率低くて更に勝率低いやつの存在はなんなんだよ
ただただ単純にサンダー戦ある程度強いからガブは勝率高いだけだよ
ガルドはシンプルにユナイト技が弱くてサンダー戦で弱いから低くでてるだけ

▼ 26 ドテッコツ＠グラスメモリ 22/06/22 20:23:05 ID:4KYccuXA [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>25
バリヤードやエーフィは練度も低い奴ばっかだからキャラパワーの低さをごまかせてないって解釈だよ
それにガルドがサンダー戦弱くて勝率も低いってことはつまりその程度の性能ってことじゃん
サンダー戦の弱い分平時のタイマン強いのは至極真っ当な調整だよなあ

▼ 27 ムクホーク＠エレキシード 22/06/22 20:28:55 ID:ipyMdBuo [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

練度高い人しか使ってないっていう根拠がないよな
トップメタじゃないってことは「環境理解度が低い人が使ってる」「勝利をそこまで重要視しない人が使ってる」とも取れる

「強いけど環境キャラと役割被ってる」みたいなやつは使用率極端に低くなるし
ガブとシラガはそのポジションじゃないか

▼ 28 ゴーリキー＠かみなりのいし 22/06/22 20:50:43 ID:Xbx2VC6Y [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

エーフィは最近のキャラだからともかく（それにしても低すぎるが）バリヤードで練度低いは無理ないか？
バリのほうがガブより物好きしか使ってないだろ。練度が高いはずなんだよね

俺はＡＰＩ勝率ってサンダー戦で強いor影響力があるキャラランキングだと思ってんだよね
だから基本影響力の低いタンクの勝率は低いし、
ユナイト合戦でブリンクないアタッカーは即死しちゃうから（エーフィ、サナ、ジュナとか）勝率低く出てるんだと思う

▼ 29 エンニュート＠ツルギマイタケ 22/06/22 21:27:17 ID:4KYccuXA [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>28
じゃあタンクやメイジこのゲームから削除した方が良くね？いる方が高確率で負けるんだったら

▼ 30 ピチュー＠タンガのみ 22/06/22 21:40:24 ID:5BA.yhJE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ガブリアスはユナイトが超強力でありながら競合するポジションのリザードンやカイリキー、カメックスと違って相手の妨害無効にほぼ影響されないという強みを押し付ける力がある

▼ 31 アーマルド＠なんでもなおし 22/06/22 22:11:45 ID:PoZ6mrpc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

バリちゃんはメイジからタンクに転向しちゃったから練度影響しないのもしゃーない

▼ 32 グソクムシャ＠マックスアップ 22/06/22 23:00:19 ID:mpHkv19Q NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

感情論ですまないけどこれだけは言わせてほしい
不意討ちはタゲを取られたポケモンが攻撃した時だけ突撃するよう仕様変更してほしい
今の不意討ちはただの糖質

▼ 33 ヒメンカ＠フリーズカセット 22/06/22 23:05:41 ID:WKF6StPI [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>32
アブソルがいるときは迂闊に前を張らずに
遠隔がしばいて前衛は籠もるをし続け、
不意打ちしてきたらすぐにみんなで
迎撃できるようにすればいいよ

どこまで行っても不意打ちは単体技だから
統率取れれば怖くない

▼ 34 アーボ＠フシギバナイト 22/06/22 23:07:36 ID:WKF6StPI [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>33
とにかく前衛が前に行きすぎないこと。
タンクと一緒に自陣近くから出ない。

▼ 35 グラードン＠きいろいかけら 22/06/22 23:09:08 ID:WKF6StPI [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>34
あーもううまくいえない

とにかく一人で突っ込むほど危なくなる
二人で行動を徹底、cc持ちと一緒に居る、
捕まらないように自陣から出すぎない

▼ 36 パルキア＠やまぶきのミツ 22/06/22 23:09:38 ID:F3pUJR3A NGネーム登録 NGID登録報告

神速ルカリオ50%切ってるんだな

▼ 37 ケンタロス＠ルガルガンZ 22/06/22 23:17:27 ID:R7x.Wyx. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まあスピード自体がヘイト買いやすい役割だから仕方ないね

▼ 38 ホエルオー＠かなめいし 22/06/22 23:19:51 ID:WKF6StPI [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>37
というかメイジ多すぎなんだよユナイトは…

低耐久遠隔どんだけいるんだよ

そりゃスピード型へのヘイトが大きく見えるよ

▼ 39 モロバレル＠アンノーンノート 22/06/22 23:21:37 ID:oJ.gf9EM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ざっと1/3がアタッカーのゲームだからな
いい加減別の役割も増やして欲しい

▼ 40 サマヨール＠れいかいのぬの 22/06/22 23:51:34 ID:SqkA8rVI NGネーム登録 NGID登録報告

52%のアマージョナーフ足りんし特性が壊れてるのに4.6進化がそもそもおかしい
ずっと40%代のガブや，ゼラの習得レベル等下げないのが疑問すぎる

▼ 41 バンギラス＠おすすめメール 22/06/22 23:57:19 ID:R7x.Wyx. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>40
ガブは50%台だよ

▼ 42 コンパン＠ルアーボール 22/06/23 00:21:58 ID:TY5sTj9k [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

アマージョ全盛期に戻していいから進化レベル5-7にしない？

▼ 43 ジーランス＠ずがいのカセキ 22/06/23 20:39:55 ID:vfzcLOKg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

人は愚かなものです

▼ 44 ヌメイル＠げんきのかけら 22/06/23 20:40:56 ID:ATrQ0H/6 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>9
ゲームの本質としてつまらんキャラ放置して他のキャラ調整するってどうなの

▼ 45 スワンナ＠ポフのみ 22/06/23 20:52:13 ID:pNTQEozA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>42
それでも壊れるわ

▼ 46 アローラゴローン＠メガティアラ 22/06/23 20:59:09 ID:TY5sTj9k [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>44
つまらんってのは人それぞれだからな
俺はブレキエスバは相手しててつまらんからナーフしてほしい

▼ 47 タマンタ＠Zリング 22/06/23 21:11:27 ID:y3y2xNds NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ゲーム一般の話だが、「つまらん」の内容が「競技性を損なう」なら基本的にナーフされる
「観戦の盛り上がりを削ぐ」ならナーフされたりされなかったり
「なんとなく不快」はあんまナーフされない

▼ 48 ジュペッタ＠キングリーフ 22/06/23 21:13:20 ID:ATrQ0H/6 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>46
言いたかったのはAPIのデータで勝率的に見て良調整だとしても多くの人がつまらんと感じてるなら手を加えるべきだっていうこと

▼ 49 ナゲキ＠ビーだま 22/06/23 21:19:15 ID:wBGAgC4s NGネーム登録 NGID登録報告

apiのデータは勝率と使用率併せて考えるのは勿論のこと
技ごとの使用率も考えないと

例えばエスバはブレキニトチャの勝率は高いけど
他の構成の勝率低いかつ使用率もそこそこ高いから
エスバ全体の勝率も下がってる

▼ 50 チラーミィ＠よせだまのもと 22/06/23 21:25:30 ID:zGzAL2x6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

数々の対戦ゲームが終わらせてきた議論をユナイト勢が今やってるのおもろいな
スマブラだとクッパjrとかクソ勝率高いけど皆なんも言わんぞ

▼ 51 チラーミィ＠デボンボンベ 22/06/24 20:26:49 ID:8R/cW7pk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

そもそもゼラオラってワイボ全盛期からナーフ受けてもそこからスパークでバグみたいな火力出してたじゃん
そりゃ嫌われるわ