なんで未だに『厳選育成が大変だから対戦が廃れる』とかいう声があるの？：ポケモンBBS（掲示板）

▼ 88 ズバット＠みどりのバンダナ 22/09/04 12:28:40 ID:PsgMnEVo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ここでレスバしてる人らなんとなく学歴コンプ凄そう

▼ 89 ブイゼル＠かくとうジュエル 22/09/04 12:28:56 ID:Hh3E.vNM [1/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

種族個体値努力値性格技etc…を入力して無からポケモン作れるようにしないと話にならんよ

▼ 91 テッポウオ＠ノーマルジュエル 22/09/04 12:31:20 ID:SnvQqhYg [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

俺は一言も経験者なんて言ってないことを教える

▼ 92 ドーブル＠もうどくプレート 22/09/04 12:31:31 ID:NfsAOrpM [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

早く「ポケモンは生き物」という概念を捨てて対戦だけのゲームを作らないといつか暴動起きるぞ

▼ 95 ストライク＠ふといホネ 22/09/04 12:34:12 ID:Hh3E.vNM [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>92
これ
ポケモンは対戦だけに舵を切ってガキやエンジョイ勢は完全に切り捨てるべき

▼ 98 ワタシラガ＠あさせのかいがら 22/09/04 12:36:56 ID:SnvQqhYg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>95
本編からランクバ機能奪って
対戦専用のソフト出すならアリかもしれんな

▼ 99 チラーミィ＠パワーレンズ 22/09/04 12:37:57 ID:NfsAOrpM [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ユナイトみたいにしたら「ポケモンは生き物」って言う概念を崩さずに住みそう

▼ 101 ゴルーグ＠おうえんポン 22/09/04 12:40:14 ID:C0icwBHQ NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ゲーム内の要素やりきったらオンライン対戦せずに終わりって人の方が多数派だろ。対戦が終着点だと思ってるのは限られた人間だけ。

▼ 102 ゴースト＠けいけんポン 22/09/04 12:40:27 ID:2DCwuR4Q [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

何言ってんのか分かんねえなw

育成簡単にすればより人が増える。ハマる人も増える

これだけのことじゃないの？

▼ 104 ドーブル＠ねがいぼし 22/09/04 12:44:43 ID:2DCwuR4Q [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>103
なるほどね
反対派みたいなやつが上司にいると会社をどんどんダメにしてくよな

▼ 105 ヘラクロス＠きれいなウロコ 22/09/04 12:44:51 ID:Hh3E.vNM [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>102
簡単じゃ駄目なんだよ
育成の手間はゼロじゃないと話にならん

▼ 106 カットロトム＠ギンガだんのカギ 22/09/04 12:46:21 ID:0122yyRQ NGネーム登録 NGID登録報告

>>105
ゼロだと飽きがくるの早くなってかえって廃れやすくならんか？

▼ 108 マグマラシ＠クスリソウ 22/09/04 12:53:43 ID:2DCwuR4Q [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>105
一応生物なんだし少しは育成要素なきゃとは思うけどなー

個体値と努力値をまとめて、レジェアルのガンバレベルに変更(数値は20くらい？)
ガンバレベルを上げる砂は入手しやすくする(ポケモン逃した時、NPCとのバトルに勝った時、レイドで勝った時など)
ワザレコード廃止して、ワザマシンを200に増やす
ミントはその辺に落ちてるくらいに入手難易度下げる

こんくらいやればもう簡単だろ

▼ 109 ブースター＠メンバーズカード 22/09/04 12:54:46 ID:SWFszdbI NGネーム登録 NGID登録報告

ゲームの問題点を論じるスレなのに
いつものキチガイがユーザー側の問題にすり替えるから
罵詈雑言が飛び交うだけのわけのわからない不毛なスレになる

▼ 110 ガラルマタドガス＠だいしらたま 22/09/04 12:56:14 ID:j93kVQCI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

こいつらの要望通り
ポケモン製造()とか許可したら炎上不可避なの解らないものかな

▼ 111 モロバレル＠もりのヨウカン 22/09/04 12:56:27 ID:PT5w9qGE NGネーム登録 NGID登録報告

>>109
ゲームの問題点を論じてる側に本当にユーザーに問題があるのがいけないぞ
他責思考の連中に数多くのプレイヤーがキチガイ認定されて少なくとも気分がいい人はいないだろ

しかも問題点の程度が、ポケモン以外にも言えてしまうほど悲惨な問題だしな

▼ 112 イワンコ＠マメよせだま 22/09/04 13:03:15 ID:CS4kQuqU [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

他責思考ってここ最近のスレでよく見るけどみんな覚えたてでつかいたくなってるのかな？

▼ 113 ムウマージ＠ポケモンずかん 22/09/04 13:06:04 ID:3NQsjea2 NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

自責するより他責の方が快感得られるからしゃあないよ

▼ 114 アーボ＠シルフスコープ 22/09/04 13:09:28 ID:lIGUfMGo NGネーム登録 NGID登録報告

>>112
使ってるやつみんな同一人物や

▼ 115 マッシブーン＠ヤドランナイト 22/09/04 13:09:51 ID:CS4kQuqU [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

自責してた人間も他責まみれの奴らにやいやい追い詰められてたら
いずれキャパ限界でダムが決壊して他責にもなるわな
つまりここの奴らが全部悪い

▼ 116 フワンテ＠いのちのたま 22/09/04 13:34:54 ID:oAgUrKf6 NGネーム登録 NGID登録報告

わがままだな
ミントにおうかんドーピングにメタモンレイド
これだけ与えてもまだ欲しがるか

▼ 117 ルカリオ＠ほしのかけら 22/09/04 13:53:31 ID:Hh3E.vNM [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>116
ミントや王冠のようなコストが必要な時点で論外なんだが

▼ 118 フーパ＠ピンクのリボン 22/09/04 13:54:44 ID:ArwwBDg6 NGネーム登録 NGID登録報告

どれだけ楽になろうが厳選育成しなければならないことが問題

▼ 119 ペルシアン＠みどりのかけら 22/09/04 13:57:00 ID:Hh3E.vNM [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>118
ほんこれ

▼ 120 モンジャラ＠ふしぎなきのみ 22/09/04 14:54:39 ID:uZHE70Go NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

イベントから帰ってきたらえぐいくらい伸びてて草

▼ 121 ヒスイバクフーン＠マグマブースター 22/09/04 16:01:39 ID:kboQHW9w [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

俺たちはバトルのためにやりたくもない厳選を強いられてるんだ！
・高個体値
・性格
・特性
・テラスタイプ←New

▼ 122 ジャラランガ＠グランドコート 22/09/04 22:16:04 ID:CS4kQuqU [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

公式がこんなに譲歩してても文句ばっかりだもんな
やりたい奴がやるだけだしそんなに嫌ならやらんでいいと思うぞ
そこまでして対戦する価値もないでしょ

▼ 123 ヒトモシ＠ハスボーじょうろ 22/09/04 22:17:50 ID:CS4kQuqU [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

流行る流行らないじゃなくて結局自分がやるかやらないか
周りがー見向きもしてない世間がーと他人盾にするの卑怯だわ

▼ 124 メガレックウザ＠どくのジュエル 22/09/04 22:21:51 ID:kboQHW9w [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

名案思いついた
個体値と性格廃止して特性パッチ安売りしてくれれば厳選しなくて済む
生物感が無くなる？そんなん知らん

▼ 127 タンドン＠のろいのおふだ 22/09/13 06:09:01 ID:145Y8meU [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>125
全部に使おうとするのが論外ってことは結局厳選前提ってことじゃん

▼ 128 カチコール＠あおぼんぐり 22/09/13 06:12:57 ID:p/1EoeSM NGネーム登録 NGID登録報告

今の厳選育成ですら楽じゃないからWCSが改造まみれになるんだよ
確かに昔と比べれば格段に楽になったけど、それは昔が余りにも苦行過ぎただけ

▼ 129 チェリンボ＠パワーリスト 22/09/13 06:13:41 ID:NGkMbzVs NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

レンタルすればいいんだよ

▼ 130 ヒスイガーディ＠くろのきせき 22/09/13 06:20:58 ID:CTFQatPE [1/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>102
全くそのとおりで単純明快なんだけどなぁ…
まあ>>105みたいな意見は極端すぎるけども

▼ 131 スピンロトム＠しんせんクリーム 22/09/13 06:27:15 ID:hyz.LnYE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

乱数調整せざるを得ない3～5世代はほんと苦境やな

▼ 132 メガスピアー＠マグマスーツ 22/09/13 06:55:36 ID:a8nwZTjA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

最強武器でないとオン潜るのヤダヤダ！
素材集めや金稼ぎめんどいからボタン一つで作れるようにしろ！

こんなん言ってるのポケモンだけだわ嘆かわしい

▼ 133 パチリス＠ゴツゴツメット 22/09/13 07:26:28 ID:CTFQatPE [2/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>132
後者のボタン一つ云々はさすがにやり過ぎだけど両方とも気持ちはわかるやろ
問題はそこから一蹴して我慢を強要させるか他の改善策を考えるかだね

個人的には王冠、ミント、カプセルの入手難易度下げるくらいでええんちゃうかなーと。あわよくば王冠の使用可能レベルも50くらいまで下げてほしい
……まあここでそんな改善策を模索したところで妄想で終わって解決はせんのだけどね！ガハハ！

▼ 134 カビゴン＠オボンのみ 22/09/13 07:48:47 ID:rpNkQFdU NGネーム登録 NGID登録報告

>>132
対戦に厳選が要求される狂ったシステムを採用してるのがポケモンしかない

▼ 135 テラキオン＠はねのカセキ 22/09/13 07:51:47 ID:MTS2xHzU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まーーたRPG要素放棄してボタンポチポチでポケモン作らせろガイジ湧いてんのか
一生SDやってろよ

▼ 136 ラティアス＠スピードボール 22/09/13 07:57:11 ID:4cLEHPAk NGネーム登録 NGID登録報告

何のためのレンタルパーティなんですかね🤔
自分で育てるのやだやだ！でも人のパーティ使うのもやだやだ！
とか言ってるのならもうお引き取り頂いてもろて…🙇

▼ 137 コロモリ＠ネットボール 22/09/13 08:56:38 ID:CTFQatPE [3/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>134
まあたしかに
対戦を楽しむためにポケモンの育成が必要なのは全然わかるけど、対戦を楽しむためにポケモンの厳選が必要…ってのはなぁ

▼ 138 ユキカブリ＠だいだいバッジ 22/09/13 09:03:30 ID:PocsMOsA NGネーム登録 NGID登録報告

>>136
仲間大会で使わせてくれたらなんの文句も無いわ

▼ 139 ザングース＠おしゃれカード 22/09/13 09:11:40 ID:1LRoosGc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>138
仲間大会だと使えないのか…
おいゲフリマジで何のためのレンタルパーティなんだよ…

▼ 140 ゾウドウ＠ながねぎ 22/09/13 09:15:10 ID:rKfg7X3I NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

6世代の後期～7世代あたりに公式大会常連のプレイヤー呼び込んだりして対戦盛り上げようとしてたことあったけど
意味なかっただろ？それが全てよ

▼ 141 ツンデツンデ＠カードキー 22/09/13 09:19:07 ID:ay7UKJRY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

初期は前世代より増えてなかったか？

▼ 142 マイナン＠ライボルトナイト 22/09/13 09:20:12 ID:qNkA.FVQ [1/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>139
仲間大会そんな頻繁にやるものでもなければ、絶対に毎回参加しないとbanするぞみたいな決まりもないんだから並行して厳選すればいいだけでは？

メタモンと赤い糸と変わらずの石の使い方がわかるならの話だけど、わからないなら調べてもろて

▼ 143 アリゲイツ＠プレシャスボール 22/09/13 09:26:16 ID:tLK6e1C6 NGネーム登録 NGID登録報告

「簡単になったから」っていうのは既に昔の状況で遊べていたから言えることで最近やり始めた人からしたら十分大変に感じると思う

▼ 144 ソルガレオ＠マグマブースター 22/09/13 09:26:33 ID:qNkA.FVQ [2/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>128
過去と比較しても比較しなくても今が楽なのは変わらんし今後もまだまだ楽になってくだろ
今も楽じゃない？モンハンとかやって効率周回部屋にめっちゃ文句垂れてそう

▼ 145 ネイティ＠ばりばりだま 22/09/13 09:27:21 ID:qNkA.FVQ [3/3] NGネーム登録 NGID登録報告

>>143
過去と比べなくてもクッソ楽やん
攻略サイト一切縛りしてるならまだギリギリわからなくもないけど…

▼ 146 デオキシス＠おとどけもの 22/09/13 09:32:39 ID:3j3wa7U. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

普段ランクマはやらなくて、色ガラル三鳥とかのイベントは参加するタイプだけど、遺伝技がめんどくさい

▼ 147 メタモン＠プレシャスボール 22/09/13 09:35:56 ID:wor6dSis NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

基本的にストーリーやってポケモン捕まえることがメインって考えてる人のほうが多数派なんでしょ

▼ 148 チャーレム＠クチートナイト 22/09/13 10:00:30 ID:JbsUTMjM NGネーム登録 NGID登録報告

>>145
お前の感覚が麻痺してるだけだよ
新規が１からパーティ作ろうとした場合、どれくらい時間かかるか計算できる？

▼ 149 レアコイル＠とんでもこやし 22/09/13 10:01:40 ID:cvMkiDdE NGネーム登録 NGID登録報告

20 タタッコ＠どくけし 22/09/13 00:58:06 名前× ID×
2件のレス
厳選の何が楽しいって
どんな無能でも手順を覚えて時間さえかけりゃ誰でも脳みそすっからかんで出来て、一定の達成感を得て、何かを頑張った気になれることだよ
金のかからないパチンコやガチャ
どれだけ弱者男性の心の支えになっていることか
それをちゃんと考慮して必要性の可否を話し合えよ
↓ 返 ID:NmM.AF.Q 2/2 報告

▼ 150 ゴンベ＠かけたポット 22/09/13 11:27:08 ID:CTFQatPE [4/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>143
たしかにそうかもな…

▼ 151 ブリザポス＠きいろのはなびら 22/09/13 11:33:46 ID:G6eAJTYc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

一番の問題は育成はともかくその下地を作るための厳選に楽しめる要素が一切ないことだよな
ゲームならちゃんと対戦に至るまで娯楽であり続けろよ

▼ 152 ギアル＠レンブのみ 22/09/13 11:42:20 ID:wLJcg2NI NGネーム登録 NGID登録報告

>>151
これはあるな
スレタイ的に言うなら「厳選がつまらなくて対戦が廃れる」の方が正しいかもしれん

▼ 153 ベロバー＠ともだちてちょう 22/09/13 12:00:51 ID:yjCo2iYA NGネーム登録 NGID登録報告

>>151
これに尽きるのよ結局
楽にしようとしてるだけで楽しくしようとしてない
ゲームの作り方として不誠実
楽にする方向に特化するならない方がいい
もう剣盾の育成はすでに育成のゲーム性は放棄されている

▼ 154 クルミル＠かえんだま 22/09/13 12:01:53 ID:vcSMsPf. NGネーム登録 NGID登録報告

王冠レベル50で使えればいいのにね

▼ 155 トリトドン＠むしくいぼんぐり 22/09/13 12:03:31 ID:ChUwOAWM NGネーム登録 NGID登録報告

厳選楽になってもそっからも面倒だからな
パーティ編成や技、持ち物、特性色々吟味せんといかんしいざ対戦となっても複雑な読み合いが発生する

▼ 156 メガバシャーモ＠ともだちてちょう 22/09/13 13:03:30 ID:FoYIMImk NGネーム登録 NGID登録報告

『厳選育成が大変だから対戦が廃れる』を全く否定できてないんで嫌ならやめろ勢は黙ってもろて

▼ 157 ヤミカラス＠ラッカのみ 22/09/13 13:07:19 ID:rEwwNuoM NGネーム登録 NGID登録報告

>>144
うーん、WCS勢の大半が既に楽じゃないと考えているからなあ
WCS出るほどのガチ勢にも今の緩和された厳選育成ですら楽でないと考える人間が複数いる訳で

▼ 158 けつばん＠いしょうトランク 22/09/13 14:03:46 ID:71dETIXk NGネーム登録 NGID登録報告

>>156
ゲームはポケモンしかないと思ってそう
全員がやめろじゃなくて何もかも嫌な人だけ止めれば全員にwin-winなんだよなぁ残念ながら

▼ 159 ヤナッキー＠ウルトラネクロZ 22/09/13 14:27:14 ID:CTFQatPE [5/5] NGネーム登録 NGID登録報告

>>151
わかる
育成は楽しさを見出だせるけど厳選はただツラい…

▼ 160 アゲハント＠ほのおのいし 22/09/13 14:28:05 ID:y64YqrWE NGネーム登録 NGID登録報告

>>158
現にに否定出来てなくて草
まさにそれを論点逸らしって言うんだぞ

▼ 161 フワライド＠つきのふえ 22/09/13 19:23:02 ID:1/lMzQJg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

そもそも厳選なんてユーザーが勝手に始めたことだろうに何言ってんだって感じ
この調子ならあと6世代もすれぱお前ら理想の育成環境になってるだろうし大人しく待ってろよ

▼ 163 ワルビアル＠こだいのきんか 22/09/13 19:35:08 ID:BjvIqmOc [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>158
ゲームはポケモンだけじゃないからこそ入口狭めてるようじゃ対戦廃れるって言われてんだぞ
ポケモンはシナリオクリアまでで他のゲームに行くなんてのはいくらでもいるんだから

廃れるとか知らねーよ俺の好きなもんに文句言うな！なお前はwinと思ってるかもしれんが
その新規プレイヤーの獲得に失敗してるんだからそれじゃ普通に負けてるんだよ

▼ 164 ベイリーフ＠フォトアルバム 22/09/13 19:41:51 ID:fUTEu2/M NGネーム登録 NGID登録報告

嫌ならやめろっていうのはユーザーがここで議論したところで何の進展にもならんから確かにその通りな部分でもあるんだけど
それって結局臭い物に蓋をしてるだけでなんの解決にはなってないんだよな

あくまでポケモンをやりたいからこうあって欲しいよね～って気持ちを
嫌ならやめろの一言で一蹴するのはそれはそれで心象は良くない

ワイ自身は厳選が面倒とも思わないけど面倒だなって意見もよくわかる
出来る事と言えば面倒やから手伝ってくれって言われたら手伝う、こんぐらいしか出来ないっすよ

▼ 165 ジュペッタ＠リピートボール 22/09/13 19:44:07 ID:yrRshs8s NGネーム登録 NGID登録報告

楽にして欲しい理由はだいたいわかったつもりだけど楽にしてほしくない理由がイマイチよくわからんからもっかい教えてちょ(クソ雑魚読解力並感)
嫌ならやめろとか我慢しろはちょっと置いといて

話を整理する意味も含めてさ

▼ 166 ガラルニャース＠ごりごりミネラル 22/09/13 19:49:26 ID:145Y8meU [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>165
ほんこれ
ミントやら王冠やらが安くなったり
Lv50で使えるようになっても世界観にも何にも影響ないだろ

▼ 168 オンバット＠リザードナイトY 22/09/13 19:55:08 ID:h5WEY8OE NGネーム登録 NGID登録報告

>>165
対戦以外の領域にも関わってくるから、今回は厳選に注目するね

例えばS0ブリザポスが欲しい！ってなったとして厳選って面倒だよね
じゃあ自分が労力をかけずに手に入れるにはどうするかってなったら
誰かが厳選したやつを交換してもらう、とかになるよね
対戦面だけで見ると厄介なシステムにしかならないけど、交換っていう視点も踏まえるとやはり根幹として必要な要素ではあると思うんだ

まあ王冠とかは正直なところ50で使えていいと思うけど…w

▼ 170 ムウマ＠ふしぎのプレート 22/09/13 20:00:50 ID:40/k1irc [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まーたいつもの老害おじさんが暴れてるのか

▼ 171 パルデアウパー＠こころのせきばん 22/09/13 20:03:29 ID:5XPouiVc NGネーム登録 NGID登録報告

>>162

20 タタッコ＠どくけし 22/09/13 00:58:06 名前× ID×
2件のレス
厳選の何が楽しいって
どんな無能でも手順を覚えて時間さえかけりゃ誰でも脳みそすっからかんで出来て、一定の達成感を得て、何かを頑張った気になれることだよ
金のかからないパチンコやガチャ
どれだけ弱者男性の心の支えになっていることか
それをちゃんと考慮して必要性の可否を話し合えよ
↓ 返 ID:NmM.AF.Q 2/2 報告

▼ 172 モンジャラ＠ミネラルよせだま 22/09/13 20:06:16 ID:l9Y2yufE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

レンタルパーティ使えばいいじゃん

▼ 173 マグカルゴ＠バトルレコーダー 22/09/13 20:06:42 ID:zox.2HFA [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

厳選簡単になったって言ってるけど、そもそも厳選に必要な知識を身につける必要があるよね

・ポケモンのタイプ相性
・ポケモンにはステータスが6つあってそれぞれHABCDSがあることを知らなければならない。
・性格の存在と補正の掛かり方、ミントというアイテムの入手方法から使い方
・ポケモンには型があるがその型(AS極振りやHB極振りもそうだし、それにあったポケモンの存在を知らなければならない)
・厳選に必要なアイテムがあるかどうかを知らなければならない(それを揃える必要もある)
・攻略サイトなどを見ても6Vメタモンを用意することが前提で説明されてる

初心者目線で見てもこれだけしんどいわ

▼ 174 エリキテル＠わざマシンケース 22/09/13 20:09:46 ID:nmyoyby6 NGネーム登録 NGID登録報告

>>173
言ってることは概ねわかるんだけどタイプ相性は厳選云々とは関係なくね

▼ 175 キュワワー＠ジュカインナイト 22/09/13 20:13:05 ID:jHqE2Bmk NGネーム登録 NGID登録報告

古参多いからあんまり言われないけど18タイプの相性覚えるのもなかなか敷居高いよな

▼ 176 ハンテール＠エレキブースター 22/09/13 20:20:21 ID:145Y8meU [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>172
あるかも分からないパーティを探してられない

▼ 177 オタマロ＠このはのおてがみ 22/09/13 20:26:54 ID:BjvIqmOc [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

『昔より楽になった』は既存プレイヤー向けの改善であって新規プレイヤーにはたいして意味はないんよなー

▼ 178 ウッウ＠あいいろのたま 22/09/13 20:31:43 ID:40/k1irc [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>171
なんかこれ色んなとこに貼り付けてるやついるけど別に面白くないぞ

▼ 179 ヒメグマ＠オーキドのてがみ 22/09/13 20:31:58 ID:zox.2HFA [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>174
俺の姉貴は俺が対戦やってるのを見て「厳選とパーティの作り方教えて」と言ってきた
教えたらストーリーは感覚でタイプ相性、特に悪やエスパー、毒、鋼辺りが覚え切れずに挫折した
本当の初心者ってのは意外な所で躓くんだわ

▼ 180 メガバンギラス＠ちからのねっこ 22/09/13 20:34:09 ID:Tmhs.n6A [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

楽になったけど、どっちにしろ大変っていうか面倒臭いからだろ

あと露骨に他よりも圧倒的に強い強ポケがいること環境もあって、新規からしたらやっても大して面白くないというのもあるだろ

ってかこっちが本命だろ

▼ 181 クズモー＠ゆきのシズメダマ 22/09/13 20:36:41 ID:40/k1irc [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>180
ポケモンの格差と新規が面白くないと思うのは別に関係ねーだろ

▼ 182 マイナン＠こないれ 22/09/13 20:41:51 ID:Zf7IoUoE NGネーム登録 NGID登録報告

>>179
タイプ覚えるの大変っていうのはわかるけど今回の話では厳選と一緒の括りにしてるのが違うよなって言いたかった

厳選以前にまずシナリオを好き勝手にやらせてそこからさらに対戦するモチベがあるか確認…のように順序を踏ませる事が大事だったんじゃないかな？
タイプ相性以外にもタイプ特性、ポケモンの特性に技の効果や分類とか細かいデータがたくさんあるからいきなり色々詰め込むもんじゃないよ

▼ 183 アグノム＠きちょうなホネ 22/09/13 20:44:01 ID:YMeoC6J6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

正直剣盾でやり込んでる俺達の意見全部受け止めてくれたよな

▼ 184 サニーゴ＠ウルトラネクロZ 22/09/13 20:44:13 ID:Tmhs.n6A [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>181
ザシアン環境で新規が定着しやすいとか思ってるんか？

厳選がクソだからという理由「だけ」じゃねぇだろ

▼ 185 ヒノアラシ＠バンジのみ 22/09/13 20:48:19 ID:145Y8meU [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

厳選が楽になって誰かが困ることはない

▼ 186 パッチール＠オボンのみ 22/09/14 07:25:49 ID:LmPkGkeE NGネーム登録 NGID登録報告

この手のスレの楽になるの反対派って過去作の厳選育成環境を再現してプレイしてるの？
たぶん違うよね？

楽で効率の良い方法が実装されたら現にそっちの方法に移行してるんだから、限度はあれど楽になること自体は本音では反対じゃないんよ。たぶん

▼ 187 アローラニャース＠むげんのチケット 22/09/14 09:08:43 ID:ZEnwpYiQ [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

「放っておいても世代事に楽になっていくんだしお前らの文句とか妄想案とか鬱陶しいだけだから黙れ」って事だろ

▼ 188 アローラベトベター＠ソニアのほん 22/09/14 09:14:35 ID:8sTQzB.U NGネーム登録 NGID登録報告

過去作の理不尽さが異様だっただけで
いうほど楽になってないからなあ

▼ 190 ビブラーバ＠とくせんリンゴ 22/09/14 09:37:33 ID:ZEnwpYiQ [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

楽になってるのに楽にしろってゴネ続ける奴は一生対戦遊べないんだろうな
本当に対戦やりたい奴は調べるなりなんなりしてやってるし、対戦やっててここでゴネてる奴は短気なランクマ勢かな？イラついてるのかな？って思うわ

▼ 192 ニャイキング＠さみしがりミント 22/09/14 10:07:18 ID:eDgEP9.I NGネーム登録 NGID登録報告

厳選育成に必要なのは思考じゃなくて虚無的な作業だよ

▼ 194 ヒスイガーディ＠ちからのハチマキ 22/09/14 10:10:52 ID:ZEnwpYiQ [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

そもそも「対戦が廃れる」のを心配するなら
さっさと対戦潜って自分が人口になって盛り上げろってだけの話だしな
厳選したくない奴の都合のいい言い訳だな

▼ 196 ニャスパー＠ふといホネ 22/09/14 10:17:08 ID:bcQAohq. NGネーム登録 NGID登録報告

朝からこいつ一人で何やってんだ…

▼ 197 メガカイロス＠ホロキャスター 22/09/14 10:17:23 ID:d48Ibf6A NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

まぁ実際自分も厳選めんどくて剣盾対戦はやらんくなったな
対戦が廃れるか云々は俺みたいなやつがどれくらいいるのかにもよるけどね

▼ 198 ツチニン＠ありふれたいし 22/09/14 10:21:07 ID:e2l2rj7A NGネーム登録 NGID登録報告

フゲン厳選！

▼ 200 ハスボー＠たいようのふえ 22/09/14 10:21:49 ID:IOi2oHJ6 NGネーム登録 NGID登録報告

クリア後は飴とミントとドーピング全部無料で努力値細かいとこまで自由に弄れて卵技廃止してやっと楽になったと言える

▼ 201 ゴース＠かいのカセキ 22/09/14 10:23:33 ID:mwcc4TDQ NGネーム登録 NGID登録報告

ヘビーユーザーが踏ん張ったところで新規が入らなければ廃れていくのは自明の理
で、ポケモンには新規を対戦に導く導線が特にない
基礎中の基礎である三値についてすら作中での解説がゼロだし
厳選して育成して技遺伝させてBP稼いでアイテム揃えて……という何一つ楽しくない作業を強いられる
そこの「楽しくなさ」を取っ払ってさっさと対戦で遊べるようにした方が良いに決まっているという話

▼ 202 ハピナス＠ポイントアップ 22/09/14 10:31:03 ID:41nwR8rU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>201
でも売れてるじゃんｗｗｗ
っていうことで、制作側は対戦云々がクソでも問題ないって判断してるようにも見えるゾ

極論、対戦人口の新規勧誘なんかしなくてもいい、やりたい奴が勝手にやればという、
半ば放置するというスタンスを選んでる様にも見えるし

要はストーリークリアしたら満足する奴が大多数だから
対戦のそういった環境改善なんかは二の次三の次どころか、それ以下の優先度になってると思うぞ

▼ 203 ミニーブ＠イナズマカセット 22/09/14 10:32:09 ID:r8/MTrPY NGネーム登録 NGID登録報告

>>201
元々マスクデータだから公式的には何が何でも触れたくないんだろうな…
努力値はともかく個体値種族値が公に説明される事は無さそう
かと言って俺らが今すぐこのシステムを変えるのは無理だし、
だからこそ現状有識者が初心者を導くことが肝なんだろうね

ここではなんかわからんこと多いから教えてって言われたら対応は出来るけど
虚無だの楽にしてほしいだのは公式で言ってもろて…としかならんよ

▼ 204 ミニーブ＠ずがいのカセキ 22/09/14 10:40:23 ID:ZEnwpYiQ [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>201
他のユーザーに助けてもらえばいいじゃん
ポケモンってそういう交流するための設計なんだし
賢い奴はそういう手段も上手くやってるんだよ
システムどうこうは公式に言え

▼ 205 オムナイト＠きちょうなホネ 22/09/14 14:13:18 ID:hRh6WQSc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>201
それでも売れてるってことは大多数の人にとって対戦はメインコンテンツじゃないってことじゃよ
対戦周りの不便さはわかるし盛り上がらない一因として導線がないことを挙げられるのは確かではあるけども