ねぇカルセレパって強いの？

教えてくれよ

>>94
ようは出せないと
哀れだな

>>59
マジセレナが特殊メタに弱いのってメインウエポンが火力分散する全体技だからじゃ
ダイゴは特殊メタでも普通に勝てるし

リプレイ機能のおかげでチャンバトでも安定して強いという事が証明されたな

お、アニNマジトウコマジツバと並ぶ加速アレルギー民最強編成できたのか

流しでしか見てないからよく知らんけど出す出さないってなんだ
勃起不全の話してんの？

加速に頼らなくても火力十分ならそっちのがいいかな

>>101
>>5「物理メタでも特殊メタでも勝てる。加速要らん」
>>12「加速無いとかありえな〜い」
>>28「論より証拠」
>>35「ほなビデオ出すで」証明
>>63「ふん、加速ならB技撃つ頃にはとっくに終わってるわ」
>>65「ほな論より証拠」
>>91>>92>>94「」（ぐだぐだ言い訳）
要は証拠出せないから敗訴

要求を満たすという最低限の行動も出来ない哀れな奴らよ

加速民逃げてて草

必死な安価の文見る限りもしかしてメタ相手に無理やり連れていけるけどグダグダやってるのは別に高く評価されないって分かってない感じか？
現時点でも５つの加速して早い段階で火力を出せる編成の中で相性悪いのだけ避けるのが最適解ってのは頑なにスルーしてるし

ヤベェの湧いてて草
これぞ年末って感じね

>>105
分かってないのそっちでしょ
元々「物理メタでも特殊メタでも行ける」という汎用性としての強さで語ってる所に
加速要らんと言われただけでトサカに来て見当違いな基準で殴り込みに来てるだけだぞそっち
加速なんて自慢の議論スレでいいね稼ぎする手段に過ぎなくて、ゲームの目的において不可欠要素ではないって所から思い直そうな

>>107
頑なにグダグダやってメタに勝ったところでどうなんをスルーで草
無理矢理連れて行って処理に手こずってる間に他の強い編成は全員倒してますぜ
どんな相手にも１つの編成でやらなきゃいけないゲームじゃないんだよ

>>108
スルーという話ならさっさとプレイ動画見せろよブーメラン野郎
ずっと要求スルーして空威張りしてるのそっちだぞ

適材適所で○○では強いけど△△では弱い（遅い）って個人の結論をそれぞれ並べりゃいいのに
楽しさとかつまらなさとか関係ない基準と無駄な煽り合いしてんのなにも参考にならないんだけど
チャンオナもなにもPvPないんだからそもそもこのゲーム自体が自己満だし

>>109
動画上げろ動画上げろってずっと言ってるけど結局は何が見たいのかわからん
メタに無理矢理当てない前提だからH1.66倍のカゲツが1番耐久高いけど3加速だけのこんなレベルの編成で割り込みもしないでこれだよ
https://d.kuku.lu/bb0369f9c

>>111
ようやく最低限の行動が出来たか。遅いんだよ

さてせっかく上げて貰って悪いんだが、結論遅すぎる
お前が相手を調べて適したパーティを編成してる間にクリカルセレはさっさと試合を始めてお前がさあ勝負開始となった時点で勝負は終わってる
何故ならクリカルセレは相手が何だろうがぶっ飛ばせるからだ。いちいち相手に合わせてる時点で「何手も遅れを取ってる」んだよ
お分かりかな。無駄な動画ご苦労様

>>112
対策必須のメタも覚えてないんか、HとBかD重ねて上がってるくらいじゃないと削りきれないとかないけどそんなのなんてほぼいないぞ
しかもなぜかそいつらしか目に入ってないみたいだけど圧倒的に多い普通の相手は1番下っ端の編成でもこのレベル
https://d.kuku.lu/449464e86

>>113
メタに無理やり当てないとかいうのがクリカルセレから見れば無駄な手間なんだよ
無駄な事やってる時点で提出品としてもうお前が負けてるんだよ。論重ねても無駄

>>114
いやこっちの出した意見に全く反論できてないのに放棄した時点で白旗上げて降参してるよね

「特定の相手にさっさと勝てる編成」と「多少時間はかかれど誰にでも勝てる編成」なら後者の方が優れてる！って意見自体はわからんでもないけど、現状前者が五組いてその五組さえいればどの週でもさっさと勝てるんなら総合的にそっちの方が強いんじゃねっていう

>>115
いや決着ついたからもう反論必要ないんだけど
お前が自分のやってる事理解してなかっただけで

負けたんだね…

>>116
不公平な条件での比較をしてどーすんだよ…
「比較する時は条件を公平にする必要がある」って分かってるから公平な比較の為に1手数当たりの火力で求めましょうってなったんだろうに、都合が悪い時は放棄するのか？
公平を求めるなら「1組当たり」で計算しろ。現状さくっと勝てるパーティが5組あっても、1組当たりの必要時間は「相手を調べてメタを避ける」という手間を込みで言えばみんなクリカルセレに負ける計算になるんだよ

>>119
ならないよ
キツめのメタの特殊は虫弱点ゴヨウと鋼弱点キクノと氷弱点ゲンジ
物理は悪弱点フヨウと水弱点ダイゴ
たったこれだけだし
編成５つ使うのは大前提なんだから別に不公平でも何でもない

>>120
「たったこれだけ」って言い分が通るなら「たった数手」って言い分も通るぞ
>>35はわざわざ物理メタに物理主体ぶつけてるから手間かかってるだけで特殊メタならB技の時点で終わってる。その時の手数は（有利を選んでやってる）>>111のものと「たった2手」しか違わない
そして5編成前提という主張はもはや加速の有無とは全く関係のない「別の土俵」だ。加速で勝負する事をやめて、相手が今は登れない土俵に逃げてるだけだ

>>121
手数の話し出すならずっと目を背けてる普通の耐久相手では相手の行動も含めて相当な差がついてるよ、そもそものセレナコウキレッド自体が強くない編成だし
計算も動かしもしてないからB技の時点で終わってるってのは嘘っぽいな
それでも手数で勝ててないけど
5編成前提ってのは実際に動かすのが５つの編成なんだから加速をする編成５つで相性が悪いのを避けるってのは至極当たり前の事だけどそれが主張に都合悪いから嫌なだけだよね

>>122
嫌か否か以前に公平な比較にならないって最初から言ってる
そっちは既に定義された5つの編成があるのに対してクリカルセレは「残りの4編成」が定義されてない
それを利用して「存在しない」という仮定で比較してるからお前の理屈は不公平だって事

あ、ちなみに念の為言うけどクリカルセレを提唱してるのは別に俺じゃないからな
だから俺が「残りの4編成」を定義する訳にも行かない
その立場の人が戻ってくれると話も進むが、まあ期待薄だろう

>>123
他4つが現状組める編成の最上位から4つだとしてもどうしようもないぞ、だから最上位から５つで1番下位のトウコ編成をさっき例として出してるんだけど
主張を一貫して加速なしの編成を残り4つだと考えたとしてもさらにどうしようもないけど
逃げてるのは君だよね

>>124
もう水掛け論だな。こっちからはお前が都合のいい土俵持ち出して逃げてるように見えるよ
逃げてないつもりなら手前勝手な前提を捨てて不利編成でも加速でより速く勝ってみせればいい。それが出来ればクリカルセレ編成のどっちのメタでも勝てる強みなんて加速の前では大した事無いっていう証明になるんだから

>>125
水掛け論にはなってないよ
俺は加速なしのその編成を使った場合よりそれを使わない加速を盛った５つの方が上回ってる点を説明して君の主張に一つ一つ対処してるけど君はそれに対して反論ができずに目を逸らしたまま論点ずらしをしてる
論点をずらしてそれにまた対処されるとまた論点をずらす
水掛け論になってるんじゃなくて堂々巡りになってるだけ
君は上位５つの編成をその加速なしカルセレクリスが上回る理由を説明できてない

とっくに言ったじゃん。相手を調べてそれに合わせた編成選んでる手間そのものが無駄だって
つまり試合中の手数が少なくても試合前の段階で遅れを取ってるって
一つ一つに対処してると言うがどうして言われた通りの事をして証明するのではなく自分の理屈を振り翳してくるの？
あれが前提、これが前提。そんなのはお前の中ではそうなんだろうがこの場では違う
俺が実際のもの見せたら？って言ったら>>35はすぐに出した。これが適切な対処。しかも不利条件でやってみせた
加速側も不利条件があっても問題なく且つより早く勝てるって事を見せればそれで十分なのに、一つ一つ「言い訳」して逃げてるんじゃん

>>127
いやだからその選ぶ無駄な時間ってのが無理筋な訳よ、対策必須なのは簡単に覚えられる相手しかいないんだから
その大前提を無視してこの相手がどうだからこれはダメ！狭すぎる相手に限定してどうこう難癖をつけてるだけだからそれはチャンピオンバトルというコンテンツの評価ではなくその特定の相手に対する評価だから状況が限定的すぎるんだよ
圧倒的に多い相手ではしっかり加速積んでめちゃくちゃ少ないそのその狭い相手を避けるのが最適解
１つの編成でどんな相手も見る必要はないから特定の相手に固執して圧倒的大多数の相手では別に強くない
君の言ってることには合理性がないよ

>>128
まだ言ってる…こっちは「こうすれば俺は納得するよ」ってずっと言ってるのになんでそうしないで違う事言い続けるの？
限定的だのどうだのとかそんな言い訳取り合わないよ。「加速なしはあり得ない」って言ったのはそっちなんだから「どんな限定的状況でも」加速なしはあり得ないって示してみせろ

じゃあもう「やらないのは出来ないから」って解釈でいい？

どうでもいいけどガチ勢はカルムとセレナを同時に使う機会がイベントボーナスとかでもない限りない
レジェンド→節約ゲーなので同時採用は論外
チャンバト→相手依存のデバフ編成は非効率なのでオプションの汎用性も含めて使うメリットが無い

好きに遊ぶならなんでもいいがね

結局強いの？強くないの？どっち？

>>131
強いけど特定のキャラアンチが多いこのサイトだと雑魚扱いされてる

>>129
別にありえないとも言ってないけど
加速なしのあれが加速積みより強いと言う主張はありえないってだけで
そもそも何にでも勝てるみたいに言ってるけどあの編成だと軽減パッシブ持ち相手にはキツいし結局相手選ぶんだぞ
向かない相手がいるのはどれも同じ、全部に余裕で勝てるのはピカピカくらい
それは取り合わないじゃなくて都合が悪いから無視してるだけだよ

弱くはないけど別に取り立てて強くはないよね、結局それより強い編成は多くいるし
なんで全部の相手をその編成だけで戦うことだけで話してるんだろう、編成固定するにしても５つあるのに

実際に使う時の想定しないで押し通そうとしてる感じがね

そもそもスレ主が聞きたかったのって
カルセレは引いておくべきなのか、引いたならどこでどう使うのが最適なのか
であって、加速の有無による他パーティとの優劣じゃないと思うの