アルセウスとミュウって結局どっちがポケモンの始祖なの？

公式的に明らかにするつもりなさそうだけど

アルセウスが最初に作ったポケモンがミュウなんじゃね？
レジェアルやってないから知らんけど

カルト的にはアルセウスで生物学的にはミュウだと解釈してる

アルセウスの方がポケモン世界において特別？というかなんか神格を帯びた存在っぽさはある

HGSS、レジェアル主人公の証言を採用するなら、メタ的に見るならアルセウス
作中の科学者が科学を駆使して突き詰めた結果はミュウ

創造主がアルセウス
コモノートがミュウ

全ての技が使える→全てのポケモンの遺伝子を持つ→全てのポケモンの始祖
ってのもわけわからんロジックではあるが

ミュウの遺伝子調べた結果の推測だからな。でもアルセウスの遺伝子調べたらこの星のものではないとかなりそう。

最初にアルセウスが世界を作って、その作られた世界の記録が生物に変化したのがミュウ

鶏が先か卵が先かって言うよなって自信満々に言おうと思ったけど全然ちゃうかったわ

>>8
説明みた感じ研究の結果全てのポケモンの遺伝子を持ってるのが判明したわけではなく
「全部の技覚えるから全部のポケモンの遺伝子持ってる」っていう薄い根拠から来る推察っぽい

アルセウスが伝説ポケの始祖でミュウが一般ポケの始祖という印象

アルセウスの分身ってことしたらどうやろか

ミュウの方がすごいポケモンっしょ

ミュウより後から出てきたくせに創造神面してるのがむかつく

進化論ではミュウ
創造論ではアルセウス

はい解決

オーカルチャーは別の変な存在の名前を出しそう

ミュウの場合は「未証明の学説」。
アルセウスの場合は「真偽不明の神話」。

　ミュウの「遺伝子に全てのポケモンの情報が含まれている」というのは、作中においては未だ証明されていない学説であり、何を根拠としているのかも不鮮明。

　アルセウスの「世界を創造した」というのは眉唾物だが、時間と空間を超えた宇宙に存在していることが『レジェンズ アルセウス』で示唆されている。
　仮に創造神ではなかったとしても、高次世界の観測者くらいの規格はあるかもしれない。

アルセウスってもはや生物的な要素超越してるからな…

ポケモンのアルセウスはアルセウスの分身やし、アルセウス本人がポケモンかどうかは微妙や

【カオス】ポケモンって「進化論」と「創造論」を中途半端に両方採用してるよなwwwwwww

https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=1857571

これの7見てなるほどなって思った

>>18
シミュレーション仮説における上位世界の創造主か
メタ的に言えばアルセウス＝ゲーフリ

ミュウが始まりの世界とアルセウスが始まりの世界がそれぞれ別であってもおかしくない。

アルセウスは創造神ではなく観測者だという説もあります。

　作中人物の神話への解釈として「宇宙は認識する者がいなければ存在しないものと同じ。認識されることによって世界は創造される」というものが『ダイヤモンド・パール』で語られる。要は「宇宙の創造＝宇宙の観測」である。つまり「アルセウスにより宇宙が創造された」というのは「アルセウスのおかげで世界を認識できる」と解釈でき、いわば「観測という概念の神格化」こそがアルセウスという存在だと考えられます。

　また『レジェンズアルセウス 』では、アルセウスのことを「ヒスイを照らす光源」としている。
　
　つまり、アルセウスは〈光の神格化〉でもあり〈観測の神格化〉だと解釈できる。観測には光が用いられるので、親和性は高いように思う。

　上記からの私の自論を述べます。
　アルセウスは〈光（観測）の神格〉であり、物理的に宇宙を創造した神は別に存在しているかもしれません。
　物理的な創造神ではないが、人に宇宙を認識させた神であり、いわば「精神世界（各々が持つ自分にとっての世界）における創造神」です。
　さらに解釈を広げるなら、各々の精神世界の中にアルセウスが存在し、それぞれのアルセウスを分身とする〈アルセウスの本体〉が高次世界に存在している、とも考えられます。
　その〈アルセウスの本体〉とは、全ての生命の魂による集合神格のような存在なのかもしれません。

>>24
ダイパってそんな量子力学的なことも語られてたんだな
「光源」という呼び方も意識してるよなこれ

普通に

アルセウス本体が分身造って分身がミュウとかを造ったんでしょ

ゲーム的にはただの神話ですよりモノホンの創造神だった方がおもろいからアルセウスで

多分どっちかは本当はポケモンじゃない

そもそもアルセウスに遺伝子はあるのだろうか？
レジェンズを見る限り実体のようなものがあるとは思えんが

ミュウは口きけないけどアルセウスはアニメだけじゃなくてとうとう本編でも喋りだしたからもっと上位に位置してそう

これ未だに言われるの謎
逆になんでミュウ=始祖扱いされてるかのほうがわからん
根拠がなさすぎね？

どっちも始祖じゃないんじゃね

>>24

　間違いがありました。
　神話解釈については『ダイヤモンド・パール』の作品人物ではなく『レジェンズ アルセウス』のコギトの発言でした。

　ただ『ダイヤモンド・パール』の作中でも「世界の始まりとは、人に心が芽生えた瞬間。心が芽生えて世界を認識した時こそが世界の始まり」と語られています。コギトの発言は、これを意識していると思われます。

>>33
観測者＝人類ってことか
こう考えるとポケモンの話以前に人間ってどうやって生まれたんだろうな
それこそ進化論を信じるか、UMAに知恵を吹き込まれて誕生したのか…

>>24
>>25
ポケモンの発生に光の照射が関与してる図鑑の記述が気になる
無から新種ポケモンが発生する場合のイメージだろうか

HGSSのアルセウスイベント怖すぎワロタ

https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=1856689

↑のイベントではタマゴから生まれてるけどあくまで既存の種のポケモンを産んでるからかも

時間ってまさに物質の変化を観測して生まれるようなもんだし面白いよね

>>31
「すべての わざを おぼえるため ポケモンの せんぞ ではないかと けんきゅうを はじめた ひともいる。」との事
ドーブルみたいな経緯だったらどうするんだろ


ミュウの設定てスルーされまくりだし、既にウイルスが始祖のポケモンとかいるしおもんないな

>>34

　観測＝創造とするなら、宇宙を観測したのは人類だから「宇宙は人類により創造された」になるはずなんだけど、古代シンオウ人は「宇宙はアルセウスにより創造された」と考えているんですよね。

　つまり、古代シンオウ人は「人類による観測」を「光」の概念として神格化して、光の神格を「シンオウさま / アルセウス 」と呼び信仰していたと解釈できます。