神調整の600族を妄想してイッチのワイを納得させるスレ part.2

このスレでいう神調整とは、「どーいった意味で神調整なのかを投下した者が定義する」という主旨での神調整なので、基本なんでもありなのですが、その説明が無い場合は、勝手に僕の様々な視点からの、ときにきまぐれを含んだ多忙による寝不足の低スペック脳みそで考えた評価をくだすのみなので、ご了承ください

基本的には、対戦環境が変わるような600族だけどそいつ自体は壊れポケモンじゃなく、尚且つ他ポケモンに下位互換を作らない。みたいなものを神調整600族と呼んでいます

あと前スレだとイッチワイがほぼ評価するスレになってしまっていましたが、イッチワイだけじゃなくて、誰がどの投下600族を評価しても良いみたいな主旨でスレたてしている上に、600族を投下しなくて環境に対する議論とか自由にしてOKで、ワイもそれをみて学びたいしニチャりたいです

ワイもニワカの部分かなりあるのでご了承ください

前スレで投下してくれたり絡んでくれた人、みんなマジで貴重な時間。共有できて楽しかったよ。

神調整の600族を妄想してイッチのワイを納得させるスレ

https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=1836096

パート1はこちらになります

スレ建て乙
このスレもついに2スレ目か…。2スレ目でもわちゃわちゃしたいけどその前に1スレ目を埋めましょ。

>>3
このスレは引き続きpart1の議論やら作成ポケモンやらを度々参照するだろうから
万が一にもpart1が埋まり切って過去スレ行きになるとちょっと面倒になる
950レスあたりでブレーキがかかるようにする判断はアリかと

お手本を1スレ目から紹介してほしい

うっわ。。やっぱりスレ埋めると過去スレ行きになるんだ。。。
やっぱり早めにスレ立てする判断は正しかった。。

part2でもわちゃわちゃしたいね

お手本はさっそくだけど考案中〜
味濃いやつ

2スレ目とか大人気だな
よかったね

2スレ目行くとは思わんかったわ

ダイチノカイナ
見た目　大仏の様な見た目をした巨大なポケモン。普段は温厚な性格だが、
このポケモンの前で大地を穢す様な真似をすると一変、後ろの無数の腕により叩き潰される。

タイプ　じめん　
種族値　100 135 90 84 90 101
特性　てつのこぶし　プレッシャー
専用特性　ダイチノイカリ
毒タイプの技を受けると攻撃が1段階上がる、また、自身が毒状態にならない

専用技　センジュキャノン
説明　後ろに生えている無数の腕が砲弾の様な勢いで、攻撃してくる技
じめん　威力130 命中95 物理技
この技を使用後、100%の確率で自身の攻撃ランクが2段階下がる
(接触技で、てつのこぶし対応技)

物理技　センジュキャノン　じしん　じならし　じだんだ　ストーンエッジ
いわなだれ　3色パンチ　ドレインパンチ　インファイト　ばくれつパンチ
かわらわり　はたきおとす　げきりん　こうそくスピンなど

特殊技　だいちのちから　マッドショット　サイコキネシス　じんつうりき
くさむすび　シャドーボールなど

変化話　こわいかお　しんぴのまもり　ビルドアップ　まもる　みがわり
ねむる　いのちのしずく　いやしのはどう　いやしのねがい　めいそう　ミストフィールドなど

俺も2スレ目いくとは全く思わなかった
そもそも真剣に投下してくれる猛者が現れるとは思わなかった
既に2スレ目で投下してくれた人いるけど、一旦まず俺も投下します

イッチワイ投下 part14

ドルマテーム
ミームポケモン
タイプ・どく/でんき
115/124/84/128/85/64
危険な薬品を扱う研究室で産まれた
AIを搭載した液体の造波装置が3体の毒液の身体をもつ口だけ開けたのっぺらぼうの腕がないヒューマノイドをうねるように発生させ、相手に襲いかかる。恐ろしい姿をしているが、電力が切れるとヒューマノイド達は消え何もできなくなる
夜中に外からカーテン越しにみると、人が集まってパーティでもしているかのようにみえる
長時間労働で家族の元へなかなか帰れない研究員やその他の作業者の怨念が取り憑いてうまれたポケモンではないか？と噂される

着想のモチーフは昔のTV番組クイズ＄ミリオネアの観客投票でヒントを得るオーディエンスのロゴ

専用特性・うねりのどくやく
1回の攻撃で受ける物理技のダメージの上限が「最大HPの1/2」になるが、ステータスのランクが下がると(下げられたときも)、1ランクにつき最大HPの1/3ダメージを受けてしまう。(2ランク下がった際は2/3ダメージを受ける)

1回の攻撃で受けるダメージの上限なので、連続技はあっさり普通に被弾する。一撃必殺も例外ではなく、1回被弾しても1/2までしか削れない

イメージとしては、造波装置でヒューマノイドの発生させているのでヒューマノイドをいくら高火力でぶん殴っても、その殴ったヒューマノイド分の毒液は遠くにぶっ飛んでいくだろうが、まだ装置に溜まっている毒液でまた新しいヒューマノイドが形成されていく。みたいな感じで1回で最大HPの1/2までしか削れない。特殊技は毒液の質が変化しそうなので普通にダメージ受けてしまい、ステータスランクダウンでダメージを受けるのは、装置の能力がダウンして調子が狂い、ヒューマノイドの発生させる力弱まるからHP低くなる。みたいなイメージ

物理技
かみなりパンチ、シャドーダイブ、キラースピン、アームハンマー、ばかぢから、じばく、とっておき、たたきつける

特殊技
10まんボルト、ほうでん、エレキネット、アシッドボム、ヘドロウェーブ、ベノムショック、サイコブースト、みずのはどう、あくのはどう、アーマーキャノン、オーバーヒート、ゴールドラッシュ

変化技
かいでんぱ、じゅうでん、とける、どくどく、トリックルーム、サイコシフト、ワイドガード、のろい、シンプルビーム、おんねん、スウェルウォール

使用不可技例
ボルトチェンジ、かみなり、でんこうそうげき、どくづき、ヘドロばくだん、トリックガード

専用技・スウェルウォール
タイプ分類・毒変化　設置技
波動を乗せた毒液の壁を味方の場に作り、5ターンの間、格闘技と波動技の受けるダメージを1/4にする。ダブルバトルの時は1/2

技アームハンマー、ばかぢから、オーバーヒート、アーマーキャノン、ゴールドラッシュは採用するか迷った。ノーマルと鋼タイプに対する打点(特にナットレイに弱い600族最近作り過ぎでこいつも例外ではなかったので)、虫・草いじめは毒タイプの時点で成立しているから氷タイプ巻き添いですまないと思いつつも。こいつ自身が特性によりこれらの技を打ったら2/3ダメージを受けるからギリギリもしかしたら許される範囲かもと思い...
退場技としても使用可能

とりあえず物理アタッカーなら地震もたせちゃおっか〜！みたいに公式は配りまくってきたので、どうしても電気&毒タイプは物理アタッカーに弱いフシがいままであったので、そこにメタをかけた。
それに加え、ガブリアス、ランドロス、ディンルー等、圧倒的にぶっ壊れている地面ポケモンのメインウエポンは当然1回攻撃の地震なので、4倍弱点を地面に持つこいつに1ターン猶予ができることで、まるっきり違う対戦環境の流動性ができると思い発案

電気タイプや毒タイプってのは、属性としてのタイプなのに、攻撃分類の「物理に弱い」って性質もほぼ必ずついてくるのは、環境硬直の要因だなと考えた

「電気毒複合でHB馬鹿高い種族値にして耐久インフレになっちゃった！それ倒すために火力インフレになっちゃった！」を回避しつつ、火力にリミットをかけることで、連続技等の需要をあげつつ、かといって化けの皮みたいなシステムに干渉しすぎてそれ自体が環境に悪い。みたいな事態を回避した

逆にガラガラ等のホネブーメランでしっかり落ちる

ただ、この特性がメリットだけだと当然600族に持たせるにはぶっ壊れとしかいいようがないので、「特殊技には一切干渉しない」としつつ「能力下げられるとダメージ」といった今までにない独自性があるデメリットを付与した。特性により、まずもって相手の「威嚇」で1/3ダメージを受ける。電気タイプながらガブリアスよりもボーマンダがよりキツイ。

本来毒タイプは格闘タイプに有利なはずだが、物理寄りの格闘タイプは地震を覚えるので、役割破壊される一方だったので、こいつに関しては役割関係通り、役割遂行してもらう為にエスパー技のサイコブーストを取得。特性にて自分もしっかりダメージを受ける

特性による脆弱性は結構マイナー寄りのポケモンにアドを与えるものだとおもっていて、すてゼリフで2/3ダメージを受けたり、バークアウト、ひやみず、マジカルフレイム、がんせきふうじ等が刺さったり、こいつの対策ピンポイントでフェザーダンス、わたほうし、なみだめ、いやなおと、くすぐる等を採用することもありえる。ミラーマッチの際は先にアシッドボムorかいでんぱを浴びせる合戦になる

>>9は論外としても>>11はどうなん？感が少しある

どく・でんきタイプの各役割としての考察はもちろん正論であるし、地面に対してある程度抑止力となるのも評価点ではある。マタドガスが物理受けとしてある程度の地位を確立してるのは鬼火の他に浮遊があるわけで。
しかしながらこいつがそこまでそいつら地面に対して何か有効打があるわけではないし（相性上必要ないとも取れるが）、特に心配なのがよりにもよってランドロスの威嚇が通ってしまう点。せっかくの特性なのに...
あと、シングルダブル通してランク低下に弱いのは本当にマイナー寄りのポケモンにアドを与えるのか？というのが疑問点。
公式側が威嚇メタ特性を配るなり既存特性を強化するなりして脱威嚇（もといランクデバフ？）環境を目指している（ほど威嚇が強い）のに、それに逆行するのは本当に環境にいいのか？と感じる。
ガオガエンに弱かったり悪戯心持ちの甘えるに弱かったり、あとランドロスに弱かったり...

>>13
役割関係上、ランドロスやガブリアスに明白な対抗手段があるほうが環境に悪いと判断しているので、せいぜいトリックルーム+オーバーヒートで退場してくれ。というのが俺の主旨
「なにもできないはずの毒・電気複合が最低でも1ターンは動ける」というのが環境を調整するバランス感覚
そりゃあランドロスに弱いのは仕方ないよ。全ての地面に圧倒的に有利ならそれはそれであかんし

あと公式の「脱威嚇」についてだけど、いいたいことは非常によくわかる
が、本来なら威嚇も、威嚇メタ側特性も、同じくらいの汎用性でバランスがとられるべきで、本当は脱威嚇がしたいわけじゃなくて、バランスを取りたいから公式だってメタをいれているだけなはずなんだ。

その中でこの「うねりのどくやく」は威嚇需要上げる側。なるにすぎず、それも1つの特性の指針にしかなりえないはず

もし、完全に脱威嚇がしたいのであれば、威嚇の効果を変えるべきか、威嚇を削除するべきだが、それをやらないのは威嚇ありきでバランスをとろうとしているからという公式の意思表示に他ならない

が、公式は自分のやっているバランス調整の意味を担当者が変わっているのからなのか、わからないくらいやりすぎたりする場合がある

公式の動向をみるに、威嚇に関してはますます「脱威嚇」に傾いていると俺も思うので、であれば威嚇の価値を上げようとするほうがバランスとれてないかい？

まあそれを加味した上でも「いかく」のほうがぶっ壊れてるで。という意味ならば、それは申し訳ない

>>14
自分の先入観として、サイクル下において強い威嚇ポケモンかつ被役割対象であるランドを後出しされただけでHP削れるのは勿体無いな〜って思った
ランドが強すぎるとかはナシで！実際強いが

有効打ないのは言われてみればそれは当然だわ。ただその際に1ターンの隙にするのがトリルからの退場は折角の良耐性が勿体ないな〜とも思う

自分の中では特性によるHP削りの発動を「相手の技によってランクを下げられたとき」にしたほうがとてもしっくりくる。ダブルならデバフ技飛び交うから厳しいけど、シングルならこいつの強い要素に対してよりランク変動技を採用する価値が上がると思う

だとしたら、もっと他のところでバランスをとるべきだった。という視点ももちろんあるし

あと俺が思っている視点は、いかくありきなら、いかくをもっと多様なタイプにばら撒けよ&とくこう下げるverとか、とくぼう下げるverとかも作れよ。とは思う

それをやらないから発案時の偏りが出てくるし、公式も新ポケ産み出すのに頭を悩ませるんだと思う

そうそう、せっかくのこいつの個性を汎用性のある威嚇で潰されるのは勿体ない
ランク変動技をシングルでもより積極的に採用する価値のある強さになったほうが説得力があると個人的には感じました

>>16
なるほど！
たしかに、いかくではHP削られない。とすれば、現状は環境に良いかもしれない
けど「相手の技限定」だとアーマーキャノンとかがぶっ壊れ範囲技の厨ポケになりそうなので、せめて自分の技でもHP削りたいし、なんで「いかくで下げられた時はHP削れないのや！」に対する設定的な反論ができないからちょっと俺には難しい。。。

>>18
着眼点いいね！
是非投下を待ってるよ

>>19
自分の技完全に忘れてましま！ギミックとしてそれは必須だわ

>>21
なるほど！
ややこしい特性ですまんw
これくらいややこしくないと環境が良くならないのはどうかしてるぜ。。

バンカシスタ(挽歌＋シスター)
ノーマル　フェアリー
100-80-85-125-130-80
専用技　レクイエム
威力100　ゴーストタイプに対して効果抜群
覚える技
ムーンフォース　マジカルシャイン　かみなり　はかいこうせん　ほろびのうた　おきみやげ　さいきのいのり

ゴーストを重くみて性能を考えた
ゴーストに弱点を突くと安定して後出しできるのがはがねしかいないので最高打点はかみなりに留めた
早くすると壊れそうなので遅めに
後出ししにくい場合もあると考え対面的に倒しやすいように物理に薄い種族値にした(弱点を作った？)

専用技はノーマル技です

Part2も早速盛り上がってるね。イッチのやつも既に議論始まってるし議論済のランクダウン周りの評価とか簡素化してとっとと評価作ろ。
あと評価者がイッチだけなのも味気ないしPart2からは気まぐれにイッチ以外の作品も評価したりしなかったりする。

>>9
専用技その説明で連続技ちゃうんか…。専用技のネーミングは好き。ただ七文字ネームは型破りが過ぎんだろ…。

>>23
ノーマルがゴースト重くなるから改善したくなるのはわかるけど肝っ玉ばくおんぱ使いの立場奪いそう。あいつらC低いし。あと特性どうした？

>>9
地面タイプがガブリアスと被っているのにほぼ似たような種族値にしてるならば、相当性能差が必要だと思うけど単純な物理ATでそれもガブリアスと被っていて、意図がない限りそれはNGとしかいいようがない

名前七文字とか掟破りをやるなら、神調整の
性能面でやってくれといいたい

センジュキャノンって技名は俺もレシート氏と同感で、連続技じゃないのかよ...感とネーミングセンスいいね感ある

フォラプス(disrupt+fowl)
ポケモン　どく・ひこう　タマゴグループ：ひこう
100-115-85-115-85-100(600)

温和な性格。自分から攻撃は仕掛けず、相手から仕掛けてきた時に本気を出す
様々な毒を吸収して背中の毒玉を成長させる。毒玉が傷つけられた時は激昂する
モチーフは環境破壊によって住処が汚染された任意の鳥。なので姿は概念的にブレバで出てくる鳥っぽいやつの上に毒玉が浮いてるイメージ
進化前（ノーマル・ひこう）がどく・もうどくダメージで累計200ダメージ以上でレベルアップで進化

特性：せいとうぼうえい
説明文：後に行動するほど　強くなる。
仕様
ターン中に自分が行動が終わっていないとき相手の攻撃による被ダメージが2/3倍になるが、自分の行動が終わると被ダメージが3/2倍になる
行動がすでに終わっている相手に対する攻撃のダメージが1.25倍になるが、行動が終わっていない相手に対する攻撃のダメージは0.75倍になる
交代して出てきた相手には1倍のダメージ、自分が交代出しで出てきた時の被ダメージは2/3倍となる

・主な技
物理→ダストシュート、どくづき、アクロバット、ワイルドボルト、アイススピナー、しんそく、なげつける
特殊→毒技全般、エアスラッシュ、ぼうふう、マジカルシャイン、れいとうビーム、10まんボルト、りゅうのはどう
変化技→ちょうはつ、ふきとばし、おいかぜ、どくどく、トリックルーム、まきびし、どくびし

S100の600族を追加したとき、環境を引っかき回すにはどうすればいいか？と考えたときこれになりました
基本ポケモンは耐久型を除けば先行ゲーであり、前スレでも言われている通り圧倒的なわざ範囲とすばやさを持つポケモンは強くなりがち（ハバタクカミみたいな）。そういった環境が特段悪いとは思わないが、ある程度のメタポケモンがいてもいいと思い後攻前提のデザインにすることで鈍足ATを輝かせる要因を作ってもいいと考えた。なので100族でも問題なし。鉄球前提か、最遅で妥協するか、はたまた最速トリルするかは使い手次第か
最遅鉄球でS実数値は47。トリパで使えそうで特性的にはポンコツ。特性と合わせて強すぎる気がしなくもないが、持ち物依存なのと範囲的に止まる相手も多いのでセーフ？鉄球なげつけるでしか対処できない相手も割といそう
種族値はほんと既存600族らしく、また技範囲もある程度広めに確保。対電気、氷、エスパー、岩に弱点を突かない構成。既存の鈍足岩に存在価値を与え、高速電気を多少牽制する格好

全体としては、強すぎるきらいはあるが先制前提の環境に一石を投じる存在を作りたかった。相手の先制技使用にもリスクを負わせられるぞ！

ナヤムチャン（悩む、飲茶、無茶）　まよいポケモン　タイプ：エスパー/くさ

図鑑説明　選ばれし存在と自負して、キザな振る舞いばかりやっている。ときたま我に返って落ち込んだりもする。
　　　　　そんなときはコーヒー休憩を挟むと、冷静になって、頭も冴えて、自信たっぷりに技を繰り出す。

視線を気にしつつポージングと言動を模索している厨n…洒落たポケモン。葉っぱ製の伊達眼帯がお気に入り。
傷跡が沢山残るように見えるが、基本的にただの模様あるいはツタ。紛らわしいことこの上ない。
特に腕には念入りにツタが巻かれている。力の暴走を食い止めているらしいのでそっとしておいてあげよう。
身長体重はデカヌチャン（ハンマー抜き）と同じくらい、実際に遊び友達。こっちはやんちゃな男の子っぽい。
不必要に奇天烈な行動をしてばかりのナヤムチャンを呆れながら見やるデカヌチャン、と言う構図が多い。
唐突に頭を抱えてへたり込むこともある。放っておくとそのうち解決するが、やっぱりなんだか面倒くさい。
物事にびびらない度胸は認めるけれど、思い込んでいるだけのポケモンに、まさか超能力なんて使えるわけが……。

種族値　177/105/48/148/77/45
特性　　じゃきがん（地中/水中に潜る、あるいは飛び出すターンでないかぎり16分の1のターンダメージを受けるが、
　　　　　　　　　　ゴースト、悪、虫タイプの攻撃技で受けるダメージを半減）

専用技　コーヒーブレイク　草変化　全体の場　威力-　命中-
　　　　邪気眼特性のデメリット部分を消しつつ、お茶会と同じ効果が得られる（全員がきのみ使用）。
　　　　交代するとデメリット無効化の効果が切れて使い直しになるので注意。

物理技　サイコカッター、バリアーラッシュ、ソーラーブレード、ウッドハンマー、リーフブレード、Gのちから、
　　　　じしん、あなをほる、アクアカッター、ダイビング、せいなるつるぎ
特殊技　ぶきみなじゅもん、じんつうりき、エナジーボール、ギガドレイン、
　　　　だいちのちから、みずのはどう、はどうだん、りゅうのはどう、だいちのはどう、でんじほう
変化技　こうそくいどう、サイコフィールド、グラスフィールド、じゅうりょく、ふういん、なやみのタネ、
　　　　じこあんじ、なかまづくり、にほんばれ、くろいまなざし

戦闘仕様：
サイコキネシスもサイコショックも与えないことで特攻を緩和。大地の波動はサイコフィールドという手間が要る。
特性はゴースト、悪技が実質等倍化（虫技は流石に痛い）するので返しのタイプ一致技あるいは格闘技で反撃できる。
厨二病っぽく波動技を色々と覚える。竜に対抗したいなら竜の波動が欲しい。…光合成（こうこうせい）は覚えない。
耐久は高そうに見えて、ママンボウ（H165-B80-D45）より少し高い程度、配分無駄は結構大きいうえに勝手にHPが減る。
早めの専用技が必要不可欠。使用後に仲間作りで感染させよう。使用前だと専用技で相手のデメリットも消してしまう。
なお、バトル漫画の某キャラを無理やり参考にしたためH, Cの種族値がどこかズレたものになっている。お粗末様。
（サイヤ人襲来前の戦闘力：177　サイヤ人編の戦闘力：1480）

>>23
鋼タイプが強すぎるからヤバイって話なのに、鋼タイプでしか受けれないってドヤ顔を決められても...
鋼の価値を更に上げるだけで、それは単に環境を悪化させているだけに他ならないのでNG

特性も考えて出直してくれ

バンカシスタって名前は個人的に好き

>>25
さっそくのレス感謝致す！
マジでレシート氏の投下も考察もありがたいし、しかもワイの投下もいつも評価してくれて感謝しかありません。ありがとうございます

出会ってからもはや2ヶ月以上経つのが感慨深い...
もしワイが失踪したらレシート氏、スレ頼んだぜ....(同じスレタイで)

>>27
「S100の600族を追加したとき、環境を引っかき回すにはどうすればいいか？」
↑
これはかなり難しいテーマだと思うので挑戦したことを評価したい

「前スレでも言われている通り圧倒的なわざ範囲とすばやさを持つポケモンは強くなりがち（ハバタクカミみたいな）。そういった環境が特段悪いとは思わないが、ある程度のメタポケモンがいてもいいと思い」
↑
そしてこれに関しては、ここまでは完全に同意なのだが、個人的には特性せいとうぼうえいが露骨すぎてあまり好ましくないと感じる

というのも、種族値をSに割いて耐久と火力や技範囲を犠牲にしているポケモンだっているはずなので、マイナー寄りでSが高いポケモンは軒並みメタられてしまい、それだけなら仕様だから仕方ないと言えるけど、「強い方が弱くなる」みたいなギミックはあまりにも極端過ぎる

いわば、その調整をしてくるポケモンと見せ合い時にエンカウントするかどうかが完全に運ゲーになるので、存在自体が運ゲーみたいになってしまう。。

対策のしようが無いのが問題

Sはステータスの一部であり、スカーフ巻いたり、追い風利用したり、Sをなんとか補強して工夫して使うように対戦のインフラが整えられているので、それ自体すらも否定することになるから「強い方が弱い」系はやっちゃマズイんです...

ただ、多彩な技構成で氷、岩の弱点つかないようにした部分とかは普通に良い。

>>31
露骨すぎたか...まあ環境破壊を目的としてたしその評価も想定はしてたし、本当にその通りだと思います
このポケモンの対策は単純で「下から殴る」ことだったので、特性の交代して出てきた相手へのダメージを0.75倍に、先に行動した相手へのダメージ増加をなしにするとかが今できる改善策かなと思いました。もしくは種族値的にS増やして耐久削るとか...？

でもこのポケモンがあまり良くないというのは置いておくとしても、コンセプトとしては100%間違っているとは思えなくて、S操作というかS優位なポケモンに対するメタはある程度あってもいいと思うんですよ
マイナーポケモンもいろいろいるけれど、基本的にSが高いポケモンのが低いポケモンよりも採用価値、というか採用した時の動きが単純にわかりやすいというのがある。というのも、Sが低いマイナーは耐性とかがよっぽど優秀じゃない限りS優位なポケモンに対して耐久面諸々含め行動回数を稼げないので
その中で、「下から殴ることに脆弱性を持つ」強ポケはいてはいいと思うんですよね〜。せいとうぼうえいは露骨すぎたのでもうちょいブラッシュアップしたやつをいつか上げます

評価感謝です

Part1のイッチ視点でのこれいいなってやつ&イッチ作おすすめまとめちくり
設定部門と調整部門で

>>32
たしかに、俺も完全に不正解とまではいえないし、気持ちもすごくよくわかる

公式のS低くてて、その代わり火力耐久が申し訳程度に高いポケモンとかみると「そんなんで使えるとでも思ってんの？」と毎度思っちゃうし、そう思うポケモンかなり多いから、逆に、Sが低いならそれをカバーできるくらいの強さを持てよ。って俺は考えるから、結構S低めの600族を俺は作ってきたつもりなんだよね。。

こちらこそ投下感謝です！！
せっかくなので固定ネームとかつけましょうよw

>>34
前にやったからなあ
まあ何度もやっていいと思う派だけどw

他スレのレスってリンク貼れるん？

>>36
手間かも知らないけど、Part1のスレの最後に書き込んでおくとか？
前回のまとめの後も色々いるし

>>30
任されたぜ！と言いつつもイッチ失踪とかなったら流石にダメージでかいな。
それはそうと評価作りました。

>>11
>>12
ステータス
中途半端なS、両刀、中の上から上の下ぐらいの耐久という600族が強くなりすぎないような調整のお手本のようなやつ。
弱点が地面とエスパーだが、地面は大半が物理な上物理技は専用特性である程度カットできるから耐性がなかなかに優秀。とは言うものの専用特性のデメリット側の効果によって耐性の優秀さが鳴りを潜める。

専用特性
最終的な特性は【1回の攻撃で受ける物理技のダメージの上限が「最大HPの1/2」になるが、技によってステータスのランクが下がると1ランクにつき最大HPの1/3ダメージを受けてしまう。】でいいのかな？特性の意図は既にイッチが語っているので環境への影響は今更触れることもないが、小数点が切り上げか切り捨てかはめっちゃ重要。地震が確2になるか確3になるかが決まる。とはいえオボンとかくろいヘドロ持たせておけば結局確3にはなる。
そうなるとオーソドックスなASぶっぱのアタッカー相手には基本的に二回の行動が保証されており一致技さえ通ればそうそう負けることはない。
ちなみに敵からの置き土産で即死する。起点にならないぞ！

技
専用技のスウェルウォールは新しいタイプの壁技。味方に格闘弱点の強ポケがいるなら使ってもいいかなって感じ。メガガルーラと組んだら楽しそう(環境破壊じゃあああ！！！)。
それよりも能力ダウン系の技のデメリットがとんでもない。まあこれに関しては役割破壊技や環境悪化技にデメリットを付与することで他のポケモンの上位互換化を避けたりする工夫なので調整としてはプラス。
物理に対して1ターン以上の猶予がほぼ確約されているので、起点作りとかできると結構ヤバいもののできそうなのはトリルぐらいか。トリルからの自主退場がスムーズにできるがトリル始動としては速め。

設定
なんじゃあこりゃあ…。3体のヒューマノイドを生み出す造波装置を本体として考えていいのか？
単体で完結しすぎて進化元が想像できないパターン。それに加えて設定的にドルマテームが複数体存在する感じがあんまりしないこともあり600族というよりも準伝感ある。

総評
Part2でも相変わらずのイッチ節で安心。個人的に評価している部分は大半の物理積みアタッカーのストッパーになれるけど現環境の天然勢のようなマイナーお断り性能になっていない点。
地面に弱すぎるので一線級になれる可能性は低いもののぼちぼち役割を遂行してくれそう。

>>27
なんかモチーフと設定の繋がりにしっくりこない。「環境汚染によって住処を汚染された鳥」という理不尽な目にあったヤツが温和でいられるのか…？
おそらくこのポケモンの肝は「正当防衛による後攻有利」のはずなので、「温和だけど大事にしているものを傷つけられると激昂する」という設定はそのままにしつつも鳥や毒玉をもっとそれらしいモチーフに変えると設定に一貫性が生まれると思う。

>>28
中二病モチーフは草。そしてなんか勝手にダメージ受けてて草。共感性羞恥で周りの方がダメージでかそう。
霊悪虫等倍化は超草複合ならこのぐらいテコ入れいるよなあ…っていうわかりみある。

>>38
今回も鋭い評価非常に感謝致す。！！
今回も設定面も安定したイッチワールドが伝わって良かった。。。
前スレで概念のリストアドラとか昭和のダプリックスとかも褒めていただき、マジでありがたいし、設定の意図とか伝わって貰えて非常に嬉しい。。
造波装置が本体であってる

そう！強ポケの中では微妙に少しだけ高い「上の下」くらいの耐久にして600族としての強さを担保しつつ、特に毒電気といった珍しさがある耐性の優秀さを活かすこともできつつ、壊れない程度のラインを狙った
とは言ってもそれも条件付きで、特性のデメリット面が浮き彫りになる場面も多そうな不安感がある感じで調整

小数点切り上げに関しては、物理技で当然ダメージの方が1だけ大きくなるように最大HP1/2+1ダメージ受けて確定2発になる調整、且つランクダウンのダメージも割り切れない場合は最大HPの1/3+1のダメージという認識でした！(これも書くべきだったか...今回の反省点！)

そっか！黒いヘドロorオボンで確3調整になれるのか、、、気付かなかったけどなかなか強いな。。。
パルシェンとか環境に悪い連続技もちにもアドを与えてしまっているから、いつか、その辺もバランスも考えてみよ...

黒いヘドロ持てばオーソドックスな物理ATには7割くらい勝てそうな勢いだ。。
相手の置き土産がほぼ大爆発に変わるという..

設置技の多様性が欲しいと思い、スウェルウォールは考案
うわ..メガガルーラと組まれるのは想定外...
ポリゴン2、きせきラッキーと組まれるんですね(泣

ストッパーになることができつつ、かといって爆発的な起点作りとかはできずに地味に消化試合で殴るかせいぜいトリル張るくらいが限界かなと..

天然勢は環境に悪すぎなので
見習って欲しい

　

>>28
まず厨二設定が最高過ぎるし、それならデカヌチャンと対になっていても違和感ない設定作りで、良好
作り込み感もあって、なかなか良い
バリアーラッシュとかぶきみなじゅもんとか、面白い技もあって良いが、そこまで器用でC148は壊れ気味かなと。。


くさ・エスパーの複合が弱点多いとはいえ、弱点3つカバーするのはやり過ぎ且つオールマイティ系強化なので、600族としての数値のごりおし感が強い上に、せっかく草・エスパーなら、単純な弱点カバーというよりそのタイプが活かせる方向に強化してほしいところ。とはいえ、弱点をカバーすることで活かせる良さもあるので全てがそうとはいえないのも承知済み。
そしてその割に特性のデメリットが小さいと思う..

あと色々覚えて器用そうな雰囲気ではあるものの、環境干渉力がなさそうな点が涙ぐましい

投下おつ

part1のほう
とりあえずオススメというか、リンクをただまとめただけだけどレス残したぜ