マスター帯までやってSVの対戦がつまらん理由が分かった：ポケモンBBS（掲示板）

ギャラ弱いはエアプではないと思う
長いポケモンの歴史においてギャラが最前線で活躍できた期間は意外と短い
特にSVから本格的に対戦をはじめた人から見たら確かに『弱い』ポケモンだと評されても何も言えない

>>18 >>29
まあこれだよね
SVの対戦環境はおもった以上に発展性がない
構築の段階で足切りのラインが高すぎてプレイヤー側が介入できる余地が少なすぎる

▼ 35 ドダイトス＠フライもりあわせ 23/03/07 08:03:43 ID:MUtsozl. NGネーム登録 NGID登録報告

テラス発表された時点で数値ゲーになる事は目に見えてたけどな
天然組のお陰で辛うじて一極化せずにはいるけどそのせいで下が完全に死んでいる

▼ 36 イシズマイ＠カイロスナイト 23/03/07 08:12:56 ID:/Yqc.JfY NGネーム登録 NGID登録報告

テツノコウベとか馬鹿にされてるが、剣盾ならトップクラスに強かったのにな

サザンの下位互換とも言われず、差別化できるダイマは面白かった

▼ 37 フーディン＠ぎんのパイルのみ 23/03/07 08:18:31 ID:Z7TEguwo [2/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>28
産廃だとかプールがどうとかそういうのはちょっと俺とはズレてるな
俺は対面受け崩しの3竦みがバランスよく成立してる環境は良環境と見なしてる
今はちょっと受けが弱いとはいえ歴代の中ではかなりいいバランス
逆にシリーズ1は歴代最悪クラスだったからパラドックスポケモンの追加だけでここまで変ることに驚いてる

▼ 38 ヤナップ＠クレソン 23/03/07 08:23:13 ID:Z7TEguwo [3/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

他のゲームでもそうだけど同じポケモンガーとか言っちゃう人はそもそもメタゲーム向いてない

▼ 39 ゼニガメ＠くさのジュエル 23/03/07 08:43:57 ID:KRAUMlk2 [1/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

>>38
これキャラゲー要素大きいゲームだから
対戦ゲームとしてだけ見るなら他にもっと面白いのやれよと

▼ 40 シェルダー＠ちからのこな 23/03/07 08:47:41 ID:KRAUMlk2 [2/2] NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告

対面受け崩しの3竦みがバランスよく成立してる環境が良環境なら剣盾の禁伝2体の環境だって素晴らしい環境になるが世間の評価はご存知の通り
望まれてる環境は何か？と考えたらそれではないよね

▼ 41 アローラライチュウ＠ギャラドスナイト 23/03/07 09:01:15 ID:tpTAO8GM [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

禁伝環境が評価されなかった時点でもっと危機感を持つべきだったな
ザシアンをヌオーやHBサンダーで止めるという流れがあれだけ叩かれたのに、
SVで同じこと繰り返したのがガチで理解できん
ダブルは今は比較的好意的なプレイヤーが多いけど、
あっちも四凶という爆弾を抱えてるしこの先評価がひっくり返る可能性が極めて高い

▼ 42 トドゼルガ＠ミュウツナイトX 23/03/07 09:02:20 ID:Z7TEguwo [4/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>39
例えば？
努力値のシステムがある以上構築を組む過程がポケモン以上に面白いゲームなんてそうそうないと思うんだけど
対戦の駆け引き自体はまあ高級じゃんけんだけど

▼ 43 ミブリム＠ゲンキノツボミ 23/03/07 09:21:03 ID:ppxQY/M2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>42
>努力値のシステムがある以上構築を組む過程がポケモン以上に面白いゲームなんてそうそうないと思うんだけど
こう考えてる時点でねぇｗ

▼ 44 ハッサム＠げんきのかけら 23/03/07 09:23:53 ID:LXoQpjZw NGネーム登録 NGID登録報告

>>40
禁伝2体環境は剣盾末期で人がいなかっただけで、歴代屈指の両環境だったよ

▼ 45 ルチャブル＠くろのきせき 23/03/07 09:26:50 ID:iKC6bjAo NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ダイマエースとか積みエースで全抜きする楽しさが消えたのでもうダメ雑魚にサイクルは難しい

▼ 46 ヒトツキ＠トライパス 23/03/07 09:40:02 ID:xNfMWgIE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>44
の訳ね～だろ逆張りも程々にしとけ
選出の時点で勝敗決まるレベルに読み合いゼロだったぞ
そもそもダイマ自体が相手の選出に一貫通せるポケモンで大間するだけのゲームだったからあんまり変わってないけど

▼ 47 マンキー＠かなめいし 23/03/07 11:24:56 ID:9HmUMxYc NGネーム登録 NGID登録報告

>>36
言われてみればたしかにアークでD下げてジェットで全抜きは強いな
イベルみたいな動きできそうじゃん
それができないSVってクソだわ

▼ 48 カマスジョー＠アロライZ 23/03/07 11:46:18 ID:aJ0Yshls NGネーム登録 NGID登録報告

>>46
禁伝環境は構築の組み方的に選出を読みやすいのは否定しないが、禁伝2体使えることで禁伝の相性ジャンケンはほぼ無くなったし、サイクルもしやすかったのよ

そもそもダイマで全抜きなんて、せいぜいできて4桁帯まででしょ

他のルールより運要素、マッチング次第なことが少なかったから、プレイング勝負できて楽しかったけどね

▼ 49 デスバーン＠ほしのすな 23/03/07 11:51:38 ID:tJFI9YGc [1/2] NGネーム登録 NGID登録報告

まあ剣盾のほうが理詰め感はあった

▼ 50 ツツケラ＠キノココのほうし 23/03/07 12:07:17 ID:Z7TEguwo [5/5] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>43
じゃあ他を教えてよ
その口ぶりなら知ってそうだけど

▼ 51 パラス＠サシカマスのウロコ 23/03/07 12:16:09 ID:tpTAO8GM [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

禁伝環境はバランスはよかったと思う、バランスは
楽しかったかどうかはまた別
90%近いプレイヤーはザシアンやカイオーガの止め方が分からずに去っていったと思う

▼ 52 ピンプク＠ヤシのミルク 23/03/07 12:20:57 ID:XiFA90kg [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>49
どう頑張ってもテラスのタイプや切る切らないの択が残るからな

▼ 53 ミルタンク＠もりのヨウカン 23/03/07 12:24:00 ID:tJFI9YGc [2/2] NGネーム登録 NGID登録報告

>>52
何かＳＶの対戦って勝っても負けてもモヤモヤが残るんよな
「相手が何か警戒してテラス切ってくれたおかげで勝った」とか

▼ 54 ヤミラミ＠みちびきのせきばん 23/03/07 12:24:13 ID:xtvMokr2 NGネーム登録 NGID登録報告

しょうもないのはラス1テラ択と相手は択にすらできてないのに択にさせられる対面が多いこと

▼ 55 ヒヒダルマ＠ラムのみ 23/03/07 12:26:07 ID:3GFIGKX6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

ヘイラッシャやキョジオーンが大暴れしてるからな
こんな耐久ポケモンが無双してる環境なかったわ

▼ 56 アーケオス＠ふしぎなアメ 23/03/07 12:32:00 ID:xVYMkuHk NGネーム登録 NGID登録報告

だからメガシンカが至高なんだわ
切るタイミングで択になるテラスダイマZと違って
そのポケモンが場に出てメガ切らない選択肢がない
メガ以外はオナニージャンケンよ

▼ 57 エテボース＠カイスのみ 23/03/07 12:44:34 ID:a6Lop13g NGネーム登録 NGID登録報告

個人的には第6世代が一番盛り上がってた気がするわ
メガガルは強かったけどまだ対策できたしな

▼ 58 ガラルバリヤード＠ルチャブルのうもう 23/03/07 12:48:09 ID:H4HE/WNw NGネーム登録 NGID登録報告

>>54
これな、ノーマルテラス読みシャドボ打たずにゴルラ撃ったら、相手がシャドボケアせずに突っ張りで負けたみたいな

▼ 59 ミカルゲ＠よせだまのもと 23/03/07 12:51:25 ID:6EpMVBiA NGネーム登録 NGID登録報告

サザンvsセグレイブで
私→引いてくる読みだが最悪突っ張った読み炎テラス悪波
相手→流星群してきそうなサザンがテラス切らない読み地面テラスつらら

結果読み勝ちみたいなつまらない試合が多い

▼ 60 エーフィ＠クリームチーズ 23/03/07 12:51:28 ID:JefI/P4E NGネーム登録 NGID登録 wf 報告

>>26
今回もテラスタルなしルール出るんだろうか

▼ 61 マタドガス＠カセキのクビナガ 23/03/07 12:55:42 ID:dKP2PZ2c NGネーム登録 NGID登録 [s] 報告

>>55
ほんと回復技のPP減らしたの英断だよな