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本編対戦

パーティ組んだんだけど評価を頼みたい

 ▼ 1 ヤドキング@ニャースのけ 23/07/08 13:03:15 ID:4g5McZAU [1/13] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
今作初対戦なんだけど、今から始めるからパーティ評価よろしくお願いします(持ち物はまだあんまり決めてない)
イルカマン 水テラス
ジェッパン クイックターン ウェーブタックル 冷凍パンチ

ヒスイヌメルゴン(シェルアーマー) 飛行テラス
とける ボディプレス ヘビーボンバー 流星群

クレセリア 毒テラス
ムーンフォース 冷凍ビーム 月の光 トリル

ガチグマ ノーマルテラス
ぶちかまし 雷パンチ 空元気 ビルドアップ

ランドロス 鋼テラス
挑発 ステロ 岩石封じ 蜻蛉

ヘイラッシャ 悪テラス
あくび 守る 地割れ ウェーブタックル
 ▼ 2 キマワリ@こぶしのプレート 23/07/08 13:04:05 ID:vSH.xLgc NGネーム登録 NGID登録 報告
ディンルーどうすんの
 ▼ 3 バチンウニ@オリーブオイル 23/07/08 13:06:08 ID:4g5McZAU [2/13] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>2
イルカマンとか、対面じゃなければ溶ける積んだヌメルゴンって思ったけど難しいですかね…
 ▼ 4 シシコ@きいろいバンダナ 23/07/08 13:07:24 ID:kbgERmd. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
思いついた要素を詰めただけで勝ち筋が描けてない
TCG風に言うと紙束
 ▼ 5 ナエトル@あつぞこブーツ 23/07/08 13:07:45 ID:QyooQykA [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
マジで今作構築組むのムズいからぱっと見でわからん
全体的に遅いなぁって感じ
トリルするにしてもワンテンポ遅れる分のアドバンテージ取れるとも思えないし
 ▼ 6 キラーメ@サイコシード 23/07/08 13:09:10 ID:Pzy6cRWA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ランドロス地震ないの?
絶対あればよかったって思う場面しかないと思うけど
 ▼ 7 マイナン@タイレーツのあせ 23/07/08 13:10:57 ID:4g5McZAU [3/13] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>4
勝ち筋ってなんか分からないんですよね…
剣盾でもパーティ組む時そんな意識しなくても勝ってる試合は勝ってる……というか…

>>5
なるほど……確かに遅いですね

>>6
挑発と起点作成で考えてたのであんまり考えてなかったですね…
 ▼ 8 ヒスイダイケンキ@ゴッドストーン 23/07/08 13:17:59 ID:ZF4INe0U [1/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
まずどのポケモンを使いたいとかどう勝ちたいとかある?
 ▼ 9 フラベベ@ばんのうがさ 23/07/08 13:22:30 ID:SHVI.1tI NGネーム登録 NGID登録 報告
これたぶんクレセもHBだよね?なんか物理受け多くない?
そんなに物理受け多くても複数体動時に選出しにくいから選出幅狭めてると思うよ
 ▼ 10 アローララッタ@シェルダーのしんじゅ 23/07/08 13:24:04 ID:4g5McZAU [4/13] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>8
イルカマンが好きだから使いたいのと、あと悪ウーラオスも使いたいです…

>>9
物理が強いの多いかなぁ…って印象だったので…
 ▼ 11 ガチグマ@クラフトキット 23/07/08 13:26:28 ID:QyooQykA [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
このパーティ見た感じ入ってる勝ち筋(言い方わからん)は
トリル軸
言わずと知れたギミック。トリックルームのターンは5ターンしかないため、トリルを張るまでの数的不利をどうするのかが鍵
攻めゴマ+クッション
アタッカーが殴って不利な相手にはクッションで流すor繋ぐ。クッションの体力管理が厳しく、縛りの関係にされやすいので攻めゴマは速い方がいい
誘って崩す
特定のポケモンを誘い出して、相手サイクルに圧力をかけていく。メタ的思考なので軸の強さや本当に1テンポでアドバンテージ取れるのかが重要。
 ▼ 12 コバルオン@ミツハニーのミツ 23/07/08 13:27:49 ID:E07E7Jkg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
サイクルしたいPTなのか積んで勝ちたいPTなのかトリルで荒らしたいPTなのかよくわからんPTやな
イルカマンを通したいなら裏二匹で上手いこと回せるサイクル軸が無いと難しいんだけどそれも微妙なPT
 ▼ 13 ビーダル@むげんのチケット 23/07/08 13:33:33 ID:EGL6u/g2 NGネーム登録 NGID登録 報告
初対戦ならレンタル借りてどうぞ
 ▼ 14 ユニラン@たべのこし 23/07/08 13:35:49 ID:DvcIdDcY NGネーム登録 NGID登録 報告
よくわかんないけど5点
 ▼ 15 ワニノコ@こだわりメガネ 23/07/08 13:41:05 ID:miiUpagY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ここまで全員低レート
 ▼ 16 ゲコガシラ@トルティージャ 23/07/08 13:41:28 ID:4g5McZAU [5/13] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>11
>>12
やりたいこと(勝つ手段)がごっちゃになっててわかりづらいパーティってことですよね…
難しいですね…
 ▼ 17 アーゴヨン@そらいろたまいし 23/07/08 13:42:09 ID:DD6ovyJU NGネーム登録 NGID登録 報告
>>15
ここから下も低レートだから安心しろ
 ▼ 18 オーロット@ひそやかスプレー 23/07/08 13:50:42 ID:ln3kpyEI NGネーム登録 NGID登録 報告
まじで自分も含めて低レートしかおらんからここで質問しない方が良い、徹底攻略パクる方がまだマシだよ
 ▼ 19 ダンゴロ@めざめいし 23/07/08 13:51:37 ID:FrfMqkMQ NGネーム登録 NGID登録 報告
>>16
トリルとかのギミック系ならとりあえず選出3体ずつ区切って考えたらいいんじゃない?

例えばトリル軸3匹のランド、クレセ、ガチグマが基本選出だとすると、裏にはトリル軸で勝てない相手に出すようの3匹の組み合わせを作っておく
もし裏が何も思いつかない時は、適当に補完がいいって言われてるカイリューサフゴとか、使用率上位から強そうなの適当に置いとけばそれなりに戦えると思う
 ▼ 20 イワーク@テラピースほのお 23/07/08 13:53:55 ID:szNIH7Zk NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
全体的に技構成が弱い
必要な技と不要な技をよく考えること

サンダーやゴツメ全般に薄い
今の環境の接触技のリスクを理解すべき

トリルがあるとはいえ全体的に遅すぎ
1匹くらいブーストカミみたいなシンプル速いやつがいた方が融通効きやすい

 ▼ 21 ヤナッキー@ゆれないおまもり 23/07/08 14:09:44 ID:4g5McZAU [6/13] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>19
トリルはまぁガチグマもいるし…みたいな感じで入れた技なんですけど…そんな軽い考えで入れるもんじゃないですかね…
 ▼ 22 タンドン@とけないこおり 23/07/08 14:13:15 ID:ZF4INe0U [2/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>10
例えばこんな流れで構築組んでみたら?っての書くね

イルカマンから組み始めると性質上引き先が必要になる
特に数が多いサンダーとテツノツツミに投げられる相性補完が良いヒスイヌメルゴン、電気と地面の一貫を切りつつイルカの苦手な物理受けに負担を掛けられる霊獣ボルトロスを入れるとする

ここまででイルカヌメルレボルトという軸ができる

4、5体目でこの軸で辛い相手を探してそれに強いポケモンを入れる
例えば鉢巻きパオジアンに噛み砕かれてるだけで負けるから悪の一貫消してイルカに次ぐ第二のスイーパーになるスカーフ悪ラオスを加えるとか

そんで5体決まったら6体目は更に穴埋めをするか特定の構築(受けループとかバトン系のギミックとか)へのメタを入れる

テラスを考慮すると考えると無限にあるから割愛するけど基本の流れはこんな感じ
大切なのは実際に対戦してみて改善点を探してく事

 ▼ 23 パチリス@イワンコのいわ 23/07/08 14:15:44 ID:4g5McZAU [7/13] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>22
ありがとうございます!!
なんとなく思いつけそうです!!
 ▼ 24 カプ・レヒレ@チルットのはね 23/07/08 14:29:12 ID:4g5McZAU [8/13] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
他にもパーティ考えたいんですけど、強いポケモン(ハバタクカミ、パオジアン)を何体か入れるようなパーティ組みたいんですけどこれでも強いパーティ作れるもんなんですか?
 ▼ 25 イオルブ@エレベータのカギ 23/07/08 14:36:25 ID:ZF4INe0U [3/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>24
実際にカミ、水ラオス、霊獣ランド、ドラン、パオ、サンダーみたいに使用率高いやつ上から並べましたみたいなパーティは沢山見るよ
いわゆるグッドスタッフって感じだけどパワーで押し切れる場面も多いとは思う
 ▼ 26 タマタマ@エレベータのキー 23/07/08 14:52:06 ID:4g5McZAU [9/13] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>25
なるほど……
 ▼ 27 ゴーリキー@ハリーセンのトゲ 23/07/08 14:52:54 ID:4g5McZAU [10/13] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
パオジアン
悪ウーラオス
ハバタクカミ
水ロトム
ヒスイヌメルゴン
+1
適当に考えたんですけどもしや結構良さげだったり……?
 ▼ 28 ニャローテ@かざんのおきいし 23/07/08 14:56:34 ID:kXe.TyS2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ハバカミ死んだら格闘キツくね
 ▼ 29 サイドン@ユキカブリのみ 23/07/08 14:59:41 ID:4g5McZAU [11/13] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>28
じゃあミトム抜いてランドかゴツメガブってどう思います…?
 ▼ 30 バシャーモ@はかいのいでんし 23/07/08 15:18:25 ID:ZF4INe0U [4/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
大事なことなんだけど相性補完だけを見てポケモンを採用しても対策にならない事が多い
具体的に言うと、格闘が重いと言う理由で霊獣ランドロスを入れても水ラオスは重いままだからあまり解決になってない

だから何度も使用率とか眺めてよく当たりそうなポケモンを具体的に仮想敵と定めた方が良い
例えば水ラオスに勝ちたいならモロバレル入れるとか
 ▼ 31 ジャランゴ@がくしゅうそうち 23/07/08 15:26:31 ID:4g5McZAU [12/13] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>30
ランドではなく鮫肌ゴツメガブならどうでしょうか…
 ▼ 32 メガルカリオ@カットパイン 23/07/08 15:29:55 ID:unAEJIw2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>31
弱いとか言われてるけどグローブラオス多いしなぁ
 ▼ 33 エルレイド@ネクロプラスルナ 23/07/08 15:33:21 ID:ZF4INe0U [5/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>31
無しではない…けどパンチグローブでもスカーフインファでも押し切られるから対策としてはあんまり強くないと思う
 ▼ 34 スカンプー@メガペンダント 23/07/08 15:37:40 ID:4g5McZAU [13/13] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
みんなってウーラオス対策何にしてるんです?
 ▼ 35 シャリタツ@ピンクのバンダナ 23/07/08 15:50:09 ID:g73EDsLw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
努力値も持ち物もないのにどう評価すんの?
 ▼ 36 ツタージャ@ひでん:しおスパイス 23/07/08 15:51:16 ID:duOcyAss NGネーム登録 NGID登録 報告
>>35
努力値は野生の適当振りで
持ち物は持たせてないんじゃない?
 ▼ 37 ベベノム@エレキシード 23/07/08 15:59:24 ID:ZF4INe0U [6/6] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>34
霊から水ロトムに引いてボルチェンする、水技で拘らせてチオンジェンとか出す、対面草テラバとかで飛ばす、なるべく素早さ98以上のポケモンを採用する…とか
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