改造に伴って解析が禁止になったら対戦はどうなる？

改造の話をすると解析も同じとか計算ツール使うなとか言われるけども…

そしたらタマゴ技とか把握しようがなくない？
種族値は個体値がわかるから最悪自分らで把握できるとは思うけど

ポケスタ金銀のジョバンニ先生とかのがあればいいんだけどねと思う

禁止になっても誰かがやるだろ
今だって改造禁止だけどやってるやついるんだぞ

物理的に不可能だとは思うが
解析できない方が絶対おもしろいわ

>>43
この間のきみだけのミュウのテラスタイプごとの技を各人の受け取り報告で判明させていくだけでも楽しかったのに全要素そうなったら絶対クソおもしろいよな

環境の変化がゆっくりになるのはそれはそれで面白そう

それはそれで面白そうじゃね？

くっそつまらんやろ
自力で検証するなり個人の投稿漁って情報を集めるって行為自体がつまらなさそうだしポケ徹見ながら考察した方が楽しそう

図鑑完成組の阿鼻叫喚の自体になるわな

デスバーンに進化しない進化しないって言って、判明した後に大炎上まったなしだわな

ダメージならまだわかる
ワイルドエリアのとある場所ってヒントあったか？

>>41
これでも今は相当緩和されてるから頭使う負担がかなり減ってるけど、少しでも頭使うのやーやーな老害が、苦労万歳の今のSVを最高傑作つってる風潮

検証方法紹介して取得方法の担保取った上で
検証したことにして解析データ載っけるだけだが

ポケモンの進化条件とか探すのも含めて楽しむってのはあくまでプレイスタイルの一つでしかない
その方が楽しいとか、ネット調べるやつは楽しみ方をわかってないとかはかなり横暴な理論だと思う

特にポケモンは対戦がある以上、対戦を最優先にするならそれ以外の要素に時間をかける理由もないし

>>51
自分は対戦もするし、色厳選好きだから図鑑完成するのに時間かかるのは凄く困るな

……そう考えたらブロックルーチンも何も言ってないのおかしい話だよな……
自分ガラル3鳥2日ほど色厳選してたわ

楽しめ言うけど単純に面白くないだけだろ　面白けりゃどんなに難しくてもいいよ

反芻バグみたいなあやふやな仕様はずっと公式待ちなのか

面白いかどうかは人それぞれだと思うけど、明らかにポケモンというコンテンツは衰退するわな

対戦勢は不便に感じるだろうけど
割合からしたらメリットの方が大きいからな

>>56
対戦しない人「何だこのポケモン？ポケ徹見ても種族値も進化条件も出てこないぞ！すげぇ！」
ってならんだろ誰が得するんだよ

>>51
これ
ウッウロボなんて確率クソなのに、解析なしだったら絶対ガンテツボール出る仕組みわからんわ

解析無しでヒント無しのカラマネロデスバーンとか進化条件解明される未来が見えない

>>58
USUM数百時間やったけどぼんぐりの色関係あるのしらんかったわ…
確率低すぎてガンテツランダムだと思ってた

技術的に禁止が難しいのもあるが、解析に需要がある限りは禁止のしようがない
攻略本は出現率表記すら「ごくまれ」とふわっとしてて役に立たないし、色違いの出現率とか遺伝技一覧とか検証するの無駄すぎる
検証勢のリソース（時間）を技の詳しい仕様など、解析でも時間かかるところに振り分けられるのは大きい
解析を禁止したい人は検証勢の労力を大きく増やしているのを念頭に置いたほうがいい

>>57
そらボッチで図鑑シコシコ埋めてたり、最初っから環境構築ググるような人は楽しめんだろうよ

>>43
俺もそう思う
あくまで仮の話として「絶対に解析できないハード」が産まれたとして、三値とかの基本システムが全く別物になったとしても、むしろ実数値から強さを割り出すための界隈が盛り上がると思うわ

解析=改造によるゲームの中身見る行為
的な使われ方の言葉だからややこしいけど
実数値からの計算だって立派な「解析」だしな
改造解析が禁止されたら
正規の解析が発展するだけってこと

>>63
辿り着く先が一緒なら早いほうがいいじゃん

>>62
図鑑埋めは興味ないから分からん
対戦で強い構築を調べるのは当然の事やんそれをしない理由がわからない

xyの赤い糸5ヶ所遺伝みたいに、発売後少し経ってから公式が小出しに教えてくれるんだろ

>>64
安全かつルール遵守で誰にも迷惑かけないことが前提だからな

>>64
君がつまらんと思うのはわかったから肯定派にいつまでも噛み付くのやめたら？
遊び方がそもそも違うんだよ

>>37
攻略本よりネットの方が詳しいし最近情報載ってるしタダだし

もしもデータ解析されてなければ、今よりもっと対戦文化は衰退していたのだろうか？
ウッウロボや特殊進化などのヒントがほぼゼロなとこ見ると、解析されること前提で作っているんじゃないかって

解析を禁止されたところで外人が従う訳がない
解析を弾く技術力がゲーフリにある訳がない

解析が禁止というルールの話と
解析が不可能という仮定の話と
解析を禁止すべきという意見の話とでごっちゃになりすぎ

>>71
そりゃ解析を弾くのはハードのセキュリティなんだからゲーフリには無いわな

>>70
解析前提だという事は前にどこかで開発側が発言してた記憶がある。ソースは鮮明に覚えてないから出せんが
あとぶっちゃけ解析があろうがなかろうが変わらなかったと思う。初代や金銀とかは解析自体はあっても情報分散力は無かったから正しい仕様を知らないまま試行錯誤して遊んでる人達いっぱいいたし
進化条件が難しい種類とかは単に使う人が現れないってだけで、一部の進化条件が分からないから対戦自体しない！なんて人はまずいないかと

>>74
そんな発言あったのな

だけど金銀とは進化方法が明確に違うだろうに
金銀での特殊な進化方法ってカポエラーと印メタルコートくらいでしょ？

デスバーンとかドドゲザンとは雲泥の差だって

>>74
大森が検索されることを前提に作ってるとサンムーンのインタビューで答えてるな
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/170703
広義の意味では解析されることを前提にしてるととっていいと思う

初代や金銀をリアルタイムで遊んだ世代としては、
解析、もといネタバレはないほうがいいんだけどこのネット社会でそれはムリかなと諦めてる
今の時代にそういう遊び方がしたいなら、
攻略wikiもないような海外のマイナーゲーをちまちま遊ぶのが無難じゃないかな

>>76
検索と解析はまた別問題な気がするけどもなるほどねぇ

結論、解析は禁止しない方がいいもんだよね
調べない方が楽しめる人はそれこそ調べなきゃいい話だし

>>75
いや難易度の比較じゃなくてだな…
要するにデスバーンやドドゲザンへの進化方法が分からなかったのならそれは”情報待ち“として放置されるだけで結局対戦文化の盛衰に影響は無かっただろうって事
どちらも使用してくるNPC自体はいるからステータスや特性を調べる事は出来るしね。それで強かったら皆で頑張って進化方法探すし弱かったら捕まえる価値無しで無視されるだけ
増田が赤い糸の仕様をさらっと発表した時のように公式がヒントや情報くれる頻度も今よりもっとあっただろうしね解析なかったら

>>77
そう単純な話でもないんだよね
例えばDPではダークライやシェイミやアルセウスに出会えるイベントがある事が解析で分かった。けどその為のアイテムは入手方法が無かった（恐らく当初は配布する予定だった）
その結果、謎の場所バグを利用して幻ポケモンの居場所に辿り着こうとするプレイヤーが続出してゲームが進行不可になって、公式がそれの尻拭いをするハメになった。バグ技なんて利用したら自業自得なのにさ
解析で幻のポケモンの居場所が割られたりしなかったら誰もあんなリスク冒してなかったと思うんだよね。解析の存在が明確に多数のプレイヤー及び公式の害になった一例

まあ有益事象に比べて有害事象は少ないのは事実だから、プラマイで大きくプラスって理由で禁止にはならんのは分かってるけどね

解析されなかったら対戦環境はまず出来ないだろうし大人も離れそう
レートもなかっただろうし育成環境も改善されてなかったと思う
メイン層の子供か熱心なコレクターしか生き残らないだろうから平和なゲームになりそう