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本編対戦

「読み」と「おかしなプレイング、ヤンキープレイ」の違いって何?

 ▼ 1 クサイハナ@ヒポポタスのすな 23/08/25 01:41:23 ID:4ezI4ScI [1/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
なんかここでも「パオジアンにランドロスで居座るのはおかしい!理解できない!」みたいなスレあったけど
上位勢でも針の穴を通すような外したら負けの読みとか決めてるよな?
後者はしばしばTwitterとかで晒されたりしてるし
 ▼ 2 ラランテス@きんのたま 23/08/25 01:43:30 ID:XWMIPvpw NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
同じ どっちもじゃんけん
 ▼ 3 ズガドーン@しらたま 23/08/25 01:44:25 ID:IlNIoXak [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
基本はすべて読みと考えるべき

「ぼくがきにいらないせんたくをした」やつのことをなんとか馬鹿にしたいやつが「おかしなプレイング、ヤンキープレイ」と言い張りたいだけ
 ▼ 4 スカタンク@ブロムヘキシン 23/08/25 01:44:30 ID:hxMAl226 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
明らかに不利なポケモンを後投げする(例:パオジアンにランドロスを後投げする)のはヤンキープレイのイメージ
後は明らかに敵の攻撃を2発以上攻撃を耐えない状態で火力や素早さを積んだりとか
 ▼ 5 オリーヴァ@カチコールのこおり 23/08/25 01:44:31 ID:8qrIsIPg NGネーム登録 NGID登録 報告
外したら負けだけど、それを通さないと負け濃厚な状況なら良いんじゃない
 ▼ 6 ブビィ@ちいさなタケノコ 23/08/25 01:44:49 ID:lQjsyacQ NGネーム登録 NGID登録 報告
おれがやることは「読み」
相手がやることは「奇行ヤンキー」
 ▼ 7 ナマケロ@クズモーのどくそ 23/08/25 01:47:32 ID:p.oYqnXg [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
�@スカーフや襷じゃないのに突っ込んだら上からワンパンされる対面で突っ込む
�Aテラス切らなきゃ1体持ってかれて負けに直結するのにテラス切らず突っ込む
�B不利対面でテラスを切らずに目の前の相手に通らない技を撃つ

どれがヤンキー?
個人的には全部ヤンキーだと思うけど
 ▼ 8 オーロンゲ@はいぶくろ 23/08/25 01:48:58 ID:XcasSmKg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
奇行ヤンキーって結局こちらが安定択とってればそのまま勝てるのが殆どなんだから安定択取らなかった自分が悪いのでは
 ▼ 9 フォレトス@はかせのふくめん 23/08/25 01:49:34 ID:4ezI4ScI [2/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
例えば剣盾だと初手ゴリラ、ラグ対面でラグ側の裏の草技の通りが悪い時はむしろ初手あくびもありみたいな所あったけど
今の界隈の治安だと余裕で晒されそう
 ▼ 10 サナギラス@まがったスプーン 23/08/25 01:53:55 ID:p.oYqnXg [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>8
いや襷とかスカーフとかテラスみたいな捲り要素を無視して突っ込むのは愚策すぎるだろ
そもそも相手の対面で撃てる技に対して引き先になれるポケモンを用意してるから基本裏目になるケースはないはず

相手がテラス切らなきゃ勝てる→一旦様子見で退いてテラスを見てから対応
襷じゃなきゃ勝てる→裏で削ってからエースを通せば勝ち
スカーフじゃなきゃ勝てる→技を誘導して裏で受けて詰ませる、スカーフ以外突っ込んでこないから突っ込んだらスカーフと断定出来る

こういう考えが普通だろ
ハバタクカミにインファイト撃ったり連撃ウーラオスに氷柱針撃つやつが普通にいるのがおかしいんだよ
 ▼ 11 マフォクシー@ふしぎなおきもの 23/08/25 01:56:33 ID:MWYos5b. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
読まないと勝てない場面でハイリスクハイリターンの行動するのは択
読まなくていい場面でハイリスクローリターンの行動するのはヤンキー
 ▼ 12 ハルクジラ@カセキのトリ 23/08/25 01:57:11 ID:4ezI4ScI [3/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
個人的には目の前の相手に通らない技を撃つのは有利対面の時だけだと思うわ
不利対面で突っ込むどころか目の前の相手に通らない技を撃つのは流石にヤンキー
 ▼ 13 メガガルーラ@プロテクター 23/08/25 01:58:04 ID:IlNIoXak [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>7
どれも言い切れないよ
だって、相手の想定やテラスタルや構成なんて分かったもんじゃないし。ただ切っただけを勝手にヤンキープレイと認識したなんて山程あると思うぞ

>>1のパオジアンとランドロスのやつでも言ったけど、一体捨ててAダウンの拘りパオジアンに繰り出せる状況がそんな悪いとも思えんし。結局相手の思考が完璧に読めるわけでもないんだから結局願望というか妄想で勝手に馬鹿にしたいだけになることがほとんどだと思う
 ▼ 15 ヒスイマルマイン@ベロバーのけ 23/08/25 02:01:37 ID:4ezI4ScI [4/4] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>14
ポケモンって難しいな
 ▼ 16 オオニューラ@ひでん:にがスパイス 23/08/25 02:11:01 ID:aBNM/iCM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>10
そう行動するのが望ましいってのはわかるんだが、そこから相手は必ずこの通りに行動するってことには繋がらないように思うんだが

さっきも言ったがこちらから見て有利対面で安定行動取ればそのまま有利になれる状況だったのにそこから不利になるなら引先考えて目の前の相手に安定行動取れなかった自分が悪いんじゃないか
 ▼ 17 サナギラス@ヤドンのツメ 23/08/25 02:56:38 ID:p.oYqnXg [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>16
いや縛りの関係から押せる技押せない技があるだろ
そういうのを無視した行動を初手の対面からやってくるやつがいるのがおかしいんだよ
裏が見えたりある程度相手の動きが分かってきてるなら理由にはなるがそういう情報が一切ないうちからやるのはヤンキーとしか言いようがない
事実さっき挙げた行動全部初手の1ターン目でやられた
 ▼ 18 メロエッタ@かなめいし 23/08/25 03:28:27 ID:ZEEoDY82 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ヤンキープレイってなんか差別用語みたいだな
実際そういう傾向あるけど
 ▼ 19 ガラルサンダー@ゾロアのけ 23/08/25 03:59:01 ID:ddJ.zgII NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
当たるぶっぱはいいぶっぱ
ぶっぱなすって圧を掛けれないプレイングもまた三流
 ▼ 20 フォッコ@ツルギマイタケ 23/08/25 04:15:53 ID:mtcIj9lk NGネーム登録 NGID登録 報告
>>10
そういう考えが普通なら交代読みくらいは普通じゃね?
 ▼ 21 マニューラ@ネストボール 23/08/25 09:29:47 ID:.mToQxcU NGネーム登録 NGID登録 報告
レート帯によって相手の行動も変わるからどうしたらいいのかわからん
 ▼ 22 チヲハウハネ@ゆうかんミント 23/08/25 09:31:29 ID:E6Qor/DE NGネーム登録 NGID登録 報告
じゃんけんだもの
 ▼ 23 ヒスイビリリダマ@イーブイZ 23/08/25 09:32:53 ID:fVo2jKmI NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
失敗した時は深読み自滅でしかない
 ▼ 24 サーフゴー@コリンクのキバ 23/08/27 11:47:40 ID:0qqg1I.w NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>7>>12
この辺に同意だな
まぁ自分が素直に動いてる分にはただただ相手が自滅していくだけだが
 ▼ 25 ワルビル@カットパイン 23/08/27 11:50:33 ID:QCo.xSWY NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
〇〇読みの△△読みの⬜︎⬜︎読みのXX読みの…
って続けてたら結局はじゃんけんと同じなんじゃね
しらんけど
 ▼ 26 ルギア@テラピースフェアリー 23/08/27 11:52:06 ID:XyJItonI NGネーム登録 NGID登録 報告
自分がやる時は裏2体でなんとかできることが分かってるから「読み」

相手がやる時は裏2体でなんとかできるわけないと決めつけてるから「ヤンキープレイ」
 ▼ 27 ハクリュー@チャーレムナイト 23/08/27 11:54:51 ID:Isvc1taA [1/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
読みって言う大枠の中にヤンキープレイが含まれてるんじゃないのか?
リスクが高くて普通は実行しない読み行動をする場合にヤンキープレイって言われてるだけで
 ▼ 28 ゴーリキー@スナヘビのすな 23/08/27 11:55:42 ID:qV9Qx4h6 NGネーム登録 NGID登録 報告
不利対面で、相手に通らない技を使うのがヤンキープレイって
「なぜか」有利対面なのに交代してしまったからでしょ
そこで交代する理由があるなら当然交代を読まれる可能性もあるし
意味もなく交代したならそっちのほうがヤンキープレイじゃね
 ▼ 30 ルクシオ@ふるさとマフィン 23/08/27 11:59:30 ID:z1CcZNMY [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
相手ランドロスこっちチョッキヒードランで相手とんぼ返り読み大地の力とかはヤンキープレイ?
 ▼ 31 ポワルン@だいはっきんだま 23/08/27 12:00:57 ID:cZLA4tNc [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
レート帯で変わるな
1800もあれば確定数とか裏の事考えてるからヤンキープレイなんてできない
1900以上は相手の思考も考えてるだろうから交代読み読みとかそこまで計算してやってる
底レート帯は考えるだけ無駄だから安定択続けてるとすぐ抜けれる
毎戦顔も性格もわからないやつと読み合いとか成立する訳ない妄想
 ▼ 32 ウインディ@アサナンのあせ 23/08/27 12:01:25 ID:kDCAM5SY NGネーム登録 NGID登録 報告
不利対面かつ釣られたら負ける状況なら釣り先に通る技打つし状況次第
 ▼ 33 カジッチュ@メガトンボール 23/08/27 12:04:12 ID:Isvc1taA [2/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>30
テラスが残ってるかとかドランはそこで切ってもいいのかとか、状況によるでしょ
 ▼ 34 ボクレー@ばんのうがさ 23/08/27 12:05:43 ID:z1CcZNMY [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>33
初手でまだお互いの手持ちも持ち物も割れてない状態
 ▼ 35 ラティアス@ポケモンずかん 23/08/27 12:08:19 ID:8sm6tYhQ [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
✋✌ vs ✊✌

で右がグーを出すのが読み
左がパーを出すのがヤンキー

ぶっちゃけじゃんけんでしかないからどっちが悪いとかはない
 ▼ 36 チルタリス@ノーマルジュエル 23/08/27 12:11:40 ID:1cls6bTU NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
結局の所
負けたらヤンキークソソソクソ喰らえ
って感じだろ
 ▼ 37 アローラニャース@リーフのいし 23/08/27 12:20:15 ID:Isvc1taA [3/3] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>34
ドラン側は初手チョッキドラン出すぐらいだからランドの地震に対する引き先が構築内にある物として考えて、個人の感想だけど、ドラン突っ張りはヤンキー気味だけど理解できるプレイングだな

ランド側はその状況で素直に地震かなり押しにくいと思う。ただランドの交代読み岩技とかステロでの居座りにリターン取れないから、相手の裏が炎無効いない限りはマグストの方がいい気がする
 ▼ 38 ミネズミ@リザードナイトY 23/08/27 12:22:56 ID:P0ugax3. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
勝てば読み
負けたらヤンキー
 ▼ 39 モクロー@エフェクトガード 23/08/27 12:25:34 ID:YgPsqPcQ NGネーム登録 NGID登録 報告
視点
 ▼ 40 ゴニョニョ@ピーマンスライス 23/08/27 12:31:58 ID:8sm6tYhQ [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
✊✌ vs ✊✊

ちなみにおかしなプレイングはこの右
普通の脳みそをしてれば✊を2つ出すなんてありえないのにたまたま相手が✋を出してないからセーフ
この後で左が負けたら「相手プレイングやばいのに噛み合いだけで負けた」ってなる
 ▼ 41 ゴルバット@からぶりほけん 23/08/27 13:02:19 ID:cZLA4tNc [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
今はテラス残ってる状態だとずっとグーチョキパ状態だから面白くないわ
ドランランドは風船か後出しランドロスでもなきゃ損しないのにそこで疑心暗鬼なってるのがほんとにつまらない
パオジアンランドも水テラスランドも多いし結局じゃんけん
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