「ポケモンも動物らしく」←これを言い出してからアニポケはダメになったんだな

ポケモンは動物でも虫でもなくポケモンなんだよ
動物っぽい見た目や生態をしてるけど知能が高くて意思疎通が取れるから愛しいんだ
トロフィーの価値が分からないピカチュウなんて俺らの知ってるピカチュウじゃないんだよ

https://twitter.com/maitsutsumii/status/1692897800454087032

https://twitter.com/maitsutsumii/status/1692897800454087032

>>9
雪山でピンチのサトシを前に動物らしく好き勝手してる御三家想像したらわろた

>>30
それはサンムーンがそういう方針ではじまってるのに
忘れてるアホが叱られてるだけの話でしょ
俺が言ってるのはもっと初期の話で
クレーム入ったからサンムーンではちゃんと方針決めた
雑脚本やめたって話だよ

>>31
話てたのはあんまり名前聞かないプロデューサーだかで
雑誌の記事っぽい縦書きのインタビュー文だった
ソースは俺も探してる
いつのまにかネットで検索ひっかからなくなっちまった

以前は「アニポケ　言葉　理解」とかで検索したら
記事のスクショが出てきたんだけど
最近は名探偵ピカチュウばっかひっかかって見当たらんのよね

>>30
育江さんは、サンムーンではポケモンは動物と同じように描いてるときいていたのに、急に旧来みたいに人間っぽく演じてほしいって脚本がきたからそう言っただけだよ

>>35
グーグルの期間指定で検索できないか？
SMから新無印までの期間を指定して検索すれば記事出てくると思う
わいも探してみるわ

>>37
グーグルのことはよくわからんが見つけたら是非貼ってほしいわ
万が一俺の捏造された記憶だったらスマン

演出がそうなってるだけでポケモンの知能は低下してないだろ

>>32
知能が高くて意思疎通ができるから友達や相棒になって一緒にバトルできるけど、動物らしさを出しすぎるとペット感があるから戦わせるのは可哀想ってなりそう

https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1567911392&pagemode=amp

>>38
岡本さんが大谷さんに言及してる記事は見つけた
プロデューサー云々はまだ見つけれてないすまん

これじゃないけどこれも関連性のあることを言っている

今まではポケモンがある程度人の言葉を理解しているような描写もありましたが、本作は冨安監督も「人間と（人語を理解しない）人間以外の生き物との絆みたいなのを描きたい」とおっしゃっていたんです。それもあって、コミュニケーションの取り方が変わったのかなと。それでもコミュニケーション不全が起きないのは彼らだからこそだなと。会話は明らかに成立していなくても、気持ちがつながっている。

https://cho-animedia.jp/article/2019/09/18/14363.html

でもグーグルで時間指定できると知れただけでも大いに学びになったよ

>>43
誰が悪いのかもうハッキリと分かったね
こいつのせいでアニポケの根幹が破綻した

>>43
その割に言葉わからんと成立しないシーンあるしチグハグやわ

言われてみれば昔のアニポケは姿が違うだけで同じ世界に存在してる種族って感じだったんかね
新無印とか人間がいる世界にポケモンがいる感じがするし
別にそれ自体はどっちがいいとかは言えんけど

>>45
サンムーンも明らかに人語理解してる場面ももちろんあるけど
明らかにそういう場合はそうやって明示するってことじゃない？

たとえばAGだかDPだかで縄で拘束されたロケット団が
液体みたいになって抜け出す場面があるけど
あれを見たって誰も「ムサコジは骨の無い軟体動物なんだな」と
本気で思ったりしないっしょ？
逆にシリアスな場面でそんなことをされたら白ける
つまりそういうことなんだと思う

>>46
1行目みたいな感覚はむしろ俺はサンムーンや新無のほうが
というか後年のシリーズになるほど強く感じるわ

無印とかめっちゃ生き物してたよな

SM好きだけど正直トロフィーは「えぇ…」って感じだったわ
たまに「あれは優勝の実感がわからないって意味！！」って擁護してる人も居るけど「(匂いクンクン)…ピカ？」でそれは流石に無理があると思う

>>47
例えが下手すぎるわ
というかそもそもバトルの場面でも普通に言葉理解してるし線引きがわからんわ

>>50
優勝の実感てのはかなり人間臭い概念だから
トロフィーというものが象徴しているものが
なんなのかわからないてほうがしっくりくると思う

>>51
技の掛け声は「お手！」とかの音としぐさで犬にゲイをしこむようなもんだろうし
音の区別がつくことと形而上の概念を理解することは全く別次元の話じゃん

人間側の接し方が急に変わってる感じある

>>53
サトシは普段から「電気を足場にしろ！」とか訓練してるのか…

>>53
アニポケのバトルちゃんと見たこと無さそう
技以外にも細かく指示出してるのに

>>43
少しでも役に立てて良かったよ

あれかなSM以前のアニポケは、ポケモンのその生態系、存在そのものを謎を追い求める存在として描いてきたけど、SM以降のアニポケはポケモンを動物的に描くことで、そこにあるのは当たり前でどう人間と共存しているのかという日常を描く方に重点が置かれてるのではないか

今日の釣り堀スレ

>>57
「とりあえず意識高そうなことしたい」くらいしか考えてなさそう

トロフィーの件は長年ピカチュウを演じ誰よりもピカチュウを知る大谷育江御人自らが進言したんだぞ
お前らのピカチュウへの理解が足りなかっただけだ

普通に言葉理解してるよな

>>60
別に演じてるから知ってるとはならなくね？

>>62
ほなお前大谷育江よりもあのピカチュウを理解してるつもりなの？

へえ　トロフィーの件大谷から意見あったってのは初めて聞いたわ

>>57
その解釈はしっくり来るな
「ポケモン」という謎の存在を追いかける世界観が面白かったんだよなぁ

>>19
へー湯山さんも惰性で26年アニポケ作ってたと思ってたけど、そんな想いがあったのか

SMピカチュウはトロフィー以前、というかSM初期からサトシの行動ガン無視してる事が多くて困惑したわ

1話でサトシが森に迷って困ってるのに、気にせず肩の上でオボン貪ってたり
デンキZ紛失してカキに怒鳴られてサトシが必死に探してる横で、自分には関係ありませんとばかりにそっぽ向いてロトムのカツラで遊んでたり
一緒に探すロト！とロトムに促されても眉間にシワ寄せて面倒くさがったり(結局ロトムに怒鳴られて渋々探す)

>>63
俺が理解してるとは言ってないじゃん
育江さんが1番とはならんだろって言いたいだけ

>>18
それサトシの個体じゃん

今までのピッピカチュウは何だったんだよ

これがコンテンツの「癌」ってやつか
初めて理解できたわ

変に自我出してマイルール押しつけようとしないで今まで通りにやればそれで済んだ話なのに
人間キャラもそうだけど私物化しすぎ

発案者がこのツイートをした人なのをこのスレのどれくらいが理解しているのだろうか

>>42
猫にラーメン食わすのはヤバいと思う

>>74
ポケモンだから猫とは異なるだろ

SMの図鑑説明「それな」

>>74
犬ポケモンがチョコ食うアニメだぞ

>>49
途中から死体になったのか

人間と同じもの食えるのにポケモンフーズが存在してるの割と謎なんだよな
フーズの方が安いのかな

>>79
シトロンがポケモンフーズはポケモンの栄養のことをしっかり考えて作られてあるから無闇に他のものを食べさせるなってユリーカを叱っていたくだりがあった気がする

あんまり人間的になるのもそれはそれで完全キャラクター化してしまってもうデジモンとか妖怪の類やんってなるけど
かといって動物的にし過ぎると本当にただの動物やペットになってしまうからバランスって難しいな
ポケモンはあの世界に当たり前に存在する生物だけど案外知能は高くて人間の言葉を理解してていろんな能力を持ってる「不思議な生き物」なんだよな

ポケモンに日常回をやらせるとどうしても擬人化テイストが強くなる
NHKの動物ドキュメンタリーくらいの殺伐さで野生描写を描けばちゃんと生物感が出る

ガオガエンとエースバーンは人間！ニャオハ立つな！とかいう人の意見は最もだけど
あんまり動物に寄せすぎるとこういう弊害も生まれるか

ポケモンが獣の姿してるだけの人間

>>83
物語の登場キャラとしての描写が必要なアニメと
特にセリフも感情の発露も必要ないゲームじゃ違うとおもう

>>81
その辺のバランスは最近の方が上手いと思う
古いシリーズほど人間が皮かぶってるだけな感じ
動物というよりかは人間の子供て感じだな昔は

>>81
割り切ってキャラクター化する方がポケモンとして正しいというスレでは？
「知能が高く人間の言葉も分かる(読み取れる)が人語は話せず動物としての生態がいろいろある」って感じ

あげ

>>61
10まんボルトって指示したらちゃんと出してくれるし
ポケモンって人間と動物の中間な感じがする

あげ

昔はどうぶつの延長線上の存在にあったけど今はポケモンというひとつのジャンルが確立してしまってるから制作側とユーザーで解釈ずれてるのかもな

あげ

所詮はポケモンらしい

近年のアニポケが悪い方向にいって留まってる以上定期的にこのスレをあげなければならん

技出さないとただの猫なリコのニャオハ割と好きだぞ

サトシも動物らしくせんでも

定期あげ

このイッチには完全同意

原作みたいにポケモンバトルを通じての成長が何故描けないんだ……

動物らしいと言っても所詮ガキ向けアニメなんでやっぱ擬人化しすぎな感じがするわ

>>89
お手って言ったらお手する犬と同じくらいの理解度

動物に人間程ではないがかなりの知能を持たせた二次元の存在は実際の野生動物とは違う
とはいえ、それをかなり都合良く利用してめちゃくちゃ平和主義的存在にする場合もあるけどそれも解釈違いかな

所詮はポケモンだろ？

動物だったら交尾してるところを見せろとね
私は言いたいわけですよ

大した生態も考えてないくせに動物らしくしようなんてできっこない

定期あげ

ポケモンは戦闘マシーン！

>>102
ピカチュウは自分のトレーナーじゃない女の子にシュガーパウダー持ってきてって言われたら持ってこれるぞ
サトシより賢いぞ

マジでトロフィーわからんかったシーンはカス

動物に対してもポケモンに対しても舐め腐りすぎや

ポッドデス回見たんだけど、これニャース居ないと何言ってんのかわかんねぇな

https://pokemonbbs.com/post/read.cgi?no=2069158

ああいう思想を掲げてるやつらが作ってるとこういう弊害が起こってしまうんだなって
しっかりしてくれよ今のアニポケ制作陣

ゴジラの公開記念特番がYouTubeで公開されてて面白かったな

動物と神様の中間ぐらいを目指したそうだ。前傾姿勢にすると動物っぽくなり過ぎるのである程度背筋を伸ばして動物っぽくなり過ぎないようにしたとか

動物に近付けたら本物の動物の魅力には勝てないんだからある程度知能があるポケモンらしさを生かせば良かったのにな

正直動物っぽくしたら尚更「ポケモンは動物虐待を美化してる!!」ってな感じになりそうなんだよな

細かい指示実行できたり主ですらない女にシュガーパウダーお願いしま〜す♪って言われたら迷いなく持ってこれたり図鑑やモンスターボールの使い方完全に把握してるのがポケモン

生態をちょっと入れるくらいならいいけど、動物として扱うのは違うわな

どう見ても人間と変わらない感性持ってる
そこら辺の動物はこんな反応しない

>>118
サトピカ可愛すぎるな…こんな可愛かったっけ

>>118
ポケモンだと思うと人間すぎて気持ち悪いな

立派に働いてるんだから人間と同列に見たっていいじゃないですか

動物らしく強盗も許すしみんなでそれを食べるのもいいよね

ポケモンを動物化しすぎるとポケモン世界の人間が途端にヤバい奴になるからダメ

ああいう思想を持った奴らがアニポケを私物化してる以上アニメとしての出来が改善されるビジョンなんて到底見えそうにないんだし
どおりで近年のアニポケがなんで文句言われてるのか見向きにされにくいのか納得できるわけだ
「ポケモンを動物らしく」云々を知らない人達にもこの事情が広まるようにまとめられてほしいわ

そんなに動物にしたいならポケットペットに改名してオリジナルアニメ作ってそっちでやってろ

アニメキャラクターが人間のように振る舞うのは当然だろう。お面をつけただけの中身人間なんだから
他のアニメを見てみろ。トラとかクマとかハムスターが人間のように考えたり知恵を使ったり異種族同士で会話したりとかしてるぞ。でも表向きは動物って設定だから時々思い出したようにそういう振る舞いを見せびらかす
ポケモンも結局はアニメキャラクターで本質は一緒だよ。表向きは「ふしぎなふしぎないきもの（笑）」を装いながらも結局はおばさんがピカチュウのお面つけてピカピカ言ってるだけ。Vtuberと変わんないよね
Vtuberがアイドルのように扱われたら「Vtuberとアイドルは違う！」って怒ってるめんどくせーオタクみたいなもんだよ今のお前ら

結局ここの奴らが何を言いたいのか分からん

どう見ても動物からかけ離れてる反応や仕草見せてくれる方が可愛い

今回の回を今更見て思ったけどポケモンの動物扱いひどいな
ゼニガメ消防団とか過去にあったのに、ラプラスが海賊団率いてるだけで高い知能とかバカにしてるような気がする

定期あげ

これ見るとコロコロ漫画家ののむらしんぼがしくじり先生かなんかで
「当時ポケモンが流行ってたからそれをパクってどすこい!サイぼんを描いた」的な話してたのを思い出す
結局その漫画は人気出なくて単行本1巻分で終わったけどポケモンを単なる動物と勘違いしてる奴は痛い目見るんだよな

所詮はポケモンでしかない

動物図鑑には乗ってない不思議な生き物のはずなのにね