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本編対戦

受けに強いPT「決殺論理」を考殺できるスレ

 ▼ 1 ザリガー@こないれ 23/11/12 19:05:53 ID:UsCEkPn6 [1/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
・概要
HPが万全な相手を一撃で仕留められるポケモンでPTを統一する。

・狙い
3〜4回の攻撃でポケモンを3体KOする、という勝ち筋に向かってゲームを進行する。

・メリット
削りに頼らない勝ち筋をそれぞれが持つ事で、一撃必殺の価値を高める事ができる。
長所は共有するが、短所はバラけさせられるので1匹のポケモンで瓦解しづらい。
(あとやることが決まっているのであまり頭を使わなくていい)


・条件を満たすポケモンの具体例
☆対面のポケモンを一撃で瀕死にしやすい妥協のない火力を持つポケモンは、この論理に採用できる。
意地鉢ドラゴンテラスドラパルト
からやぶパルシェン

☆安定して3回以上一撃必殺を使えるポケモンは、決殺論理PTに採用できる。
チョッキじわれヘイラッシャ

☆交代役としての適性を持っており、以上のポケモンの行動回数を稼げるなどの理由があれば、決殺論理PTに採用できる。
しっぽきりモトトカゲ
レッドカード後攻ボルチェンジバコイル

〜〜〜
-決殺語法-
一人称は「私」、二人称は「お姉様」として相手に敬意を持った麗しい妹キャラのように振る舞ってください。
ポケモンは様呼びしておけばいいのではないでしょうか

サンプルKT
初手モトトカゲ様からヘイラッシャ様/ドラパルト様で有利な後続に選んで繋ぐのが基本選出であり現状最高の戦術です


オーバーキルな高火力と一撃必殺をハイレベルに実用可能な決殺論理の完成度を高める過程で、共に素敵なお姉様になりましょう
 ▼ 3 ートロトム@きんのはっぱ 23/11/12 19:27:57 ID:HA42xVhQ NGネーム登録 NGID登録 報告
そもそも今の環境だとガチガチの受け構築少ないだろ
 ▼ 4 ンベ@よごれたハンカチ 23/11/12 19:29:30 ID:4QIk2tO6 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
カセキメラ使えた頃ならもうちょい使えそうだけど...
 ▼ 5 ガサメハダー@メタルコート 23/11/12 19:29:53 ID:XiZ.Bvk2 [1/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
粉砕理論と何が違うん?
 ▼ 6 ビフット@1ごうしつのカギ 23/11/12 19:31:12 ID:DbFEsEY2 NGネーム登録 NGID登録 報告
クワガノンでギロチン連打したり
コノヨザルで荒らしとけばいいんじゃね?
命がけもあるし
 ▼ 7 クフーン@ぼうごパット 23/11/12 19:40:03 ID:6hjw/iHQ NGネーム登録 NGID登録 報告
サンプルがドクガが熱風採用してたりラッシャがアクブレ採用してたり火力を妥協してるんですが
 ▼ 8 ロベルト@やさいパック 23/11/12 19:43:01 ID:XiZ.Bvk2 [2/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
・妥協のない火力
・それを活かす対面操作

ママンボウ+眼鏡カミ&鉢巻パオで良くね?
 ▼ 9 ンベアー@きんのズリのみ 23/11/12 19:45:06 ID:UsCEkPn6 [2/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>7
ええ、マルチ流用で守るも入っています!
鉢巻ドラパを通す為に邪魔な鋼フェアリーを牽制するために入っているもので選出率は1か2くらいですわね
お恥ずかしながら思いついたのが昨日ですので……
 ▼ 10 ライゴン@どろだんご 23/11/12 19:45:29 ID:VoBwbVds [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ドクガのダブル個体感
 ▼ 11 ドグラー@せいれいプレート 23/11/12 19:47:03 ID:UsCEkPn6 [3/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>8
パオカミの片方にテラスタルを切れないことを考えれば一撃必殺要員を入れたいですね
BIG6を軸に考えるならディンルーでしょうか
 ▼ 12 ローラニャース@ベトベターのどくそ 23/11/12 19:51:52 ID:AbMM0Mxk NGネーム登録 NGID登録 報告
神風論理の亜種みたいな感じ?
 ▼ 13 ッキング@ホースラディッシュ 23/11/12 19:56:11 ID:pgwILS5s NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
サンプル作るなら真面目に作れよ
ラッシャの水技がアクブレな理由解説しなかったり
ドクガが流用個体だったり期待を返して欲しい
 ▼ 14 ミカラス@ネットボール 23/11/12 19:57:06 ID:UsCEkPn6 [4/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>5
はい!粉砕論理は超火力での突破を狙うポケモンでPTを組む理論……ということであっているでしょうか

確殺論理では間口を広く取っている為比較的詰みにくい構築が出来るのが相違点となるのではないかと思います
 ▼ 15 イキング@まひなおし 23/11/12 20:17:41 ID:HuG28.J. NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
コノヨザルでいのちがけ
パーモットでさいきのいのり
インファかでんこうそうげき
コノヨザルで命懸け
イダイトウおはかまいり
パオジアンやドゲザ悪ラオスいたらコノヨザルを残す
これで前期最終1桁の夢見た
 ▼ 16 ナバァ@ハイパーボール 23/11/12 20:24:02 ID:UsCEkPn6 [5/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>13
基本選出ポケモンの紹介をさせていただきます
ヘイラッシャ@とつげきチョッキ てんねん
H236 B44↑ D228 (H16-1を満たす中で総合最硬)
技順の通り、地割れを撃つことに完全に特化したヘイラッシャ様です ASダイマックスガブリアスに迫る耐久を持ち、浮いてる相手で4倍弱点持ちであれば二種の雪崩を打ち込みます
無補正無振りのAでウェブタを撃つ旨味はないと判断しました 好みで変えてよいと思います

ドラパルト@こだわりハチマキ すりぬけ
意地AS HP奇数
ドラゴンテラス意地鉢ドラゴンアロー要員です 無振りオーガポンを確定で落とせる他、受け出しであればオボンディンルーすら確定2にできます 相手の有効な控えがいない状態ならゴーストダイブを攻撃技として使うことも可能です(KT性質上、この状況はかなり作りやすい)

モトトカゲ@こだわりスカーフ さいせいりょく
HS
相手の初手を見てから後出し出来るようになります。
優秀な耐性とさいせいりょくを持つので受け出しもかなり効き、その後の交換先にも負担を掛けません。レギュAから使っていますが本当に頼りになる先発です
 ▼ 17 ラエッテ@きれいなハネ 23/11/12 20:26:48 ID:VoBwbVds [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>16
ヘイラッシャは地割れがメインってコトネ
 ▼ 18 ンド@フシギバナイト 23/11/12 20:34:24 ID:XiZ.Bvk2 [3/3] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
ドラパルトは火力妥協しないなら逆鱗にしないの?
 ▼ 19 シギソウ@レトルトめん 23/11/12 20:40:54 ID:CqBgLpmE NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
無双論理との違いは?
 ▼ 20 ナノケガワ@ポケトレ 23/11/12 20:41:22 ID:oJlMaEsQ NGネーム登録 NGID登録 報告
とりあえず潜ってみなよ
 ▼ 21 ェローチェ@きんのいれば 23/11/12 20:57:14 ID:d2qQodtc NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
全然ちゃんと読んでないけど
頭悪いやつが新しい理論を一から考えられるわけないんだから
全てのポケモンに一撃技と眠る寝言を入れてボタンポチポチしてたほうがまだ勝てると思うよ
運だけの糞戦法のほうがお前の糞みたいな頭脳よりも優れてるだろうから
 ▼ 22 シャーモ@ベトベターのどくそ 23/11/12 22:18:16 ID:UsCEkPn6 [6/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>20
今からランクマッチに5戦ほど潜って参りますね!
直近の戦績はこのようになっております
 ▼ 23 ローラゴローニャ@ウデッポウのツメ 23/11/12 23:18:26 ID:UsCEkPn6 [7/7] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
3勝2敗です!2戦目はガブリアスの4連じわれ躱しからのアイへ怯みでへイラッシャ様を突破され敗北、5戦目はスカーフウーラオスを読み切れず負けてしまいました

5戦すべて基本選出です 一撃枠はユキノオー様も面白いかなとは思っているのですが火力枠はドラパルト様の代替になりそうなポケモンを思いつきません
やはりそろそろ後回しにしてきたパオジアン捕獲をしなければならないのでしょうか
 ▼ 24 ルッグ@コンテストパス 23/11/13 00:12:09 ID:9mfcww.2 NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
一撃必殺と超火力を対面操作を駆使して押し付けるって事だよね?やってることは別にいいと思うけどヤケモンみたいな解りやすさがないな

あと多分だけどドクガミミジバコって基本選出で勝てないカミへの選出圧力でしょ殆ど?この型のドクガやミミが決殺論理に則っているとは到底思えない
 ▼ 25 スブレロ@いんせき 23/11/13 07:03:36 ID:X8MY9NVA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
こんな訳分からん理論使ってるから万年5桁なんだよ
 ▼ 26 ーナノ@ニビあられ 23/11/13 07:13:19 ID:9z0g6BFE NGネーム登録 NGID登録 報告
爆発/反動/命懸け/道連れ/反射で統一とかの方がまだそれっぽいな
 ▼ 27 イティオ@たからぶくろ 23/11/13 08:03:55 ID:vSf6HYhI [1/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>24
ドクガは選出0ですがジバコは見せ札以外の役割があります(レッドカードで引き出した裏に抜群当てて落とす役)
覚悟を決めててっていこうせんとかみなりにしないといけないかもしれませんね
 ▼ 28 ガハガネール@あかぼんぐり 23/11/13 08:11:08 ID:GgjAiPwI NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
襷、頑丈を潰すための削りも無し?
ステロとか毒菱とか
 ▼ 29 マルス@つめたいにんじん 23/11/13 10:30:29 ID:vSf6HYhI [2/2] NGネーム登録 NGID登録 報告
>>28
そうですね 襷への意識はやはり一撃必殺を扱う上では必須で、高火力ポケモンは襷耐性があるとやはり便利に思えます
例に出したポケモンも概ね連続攻撃ですし、変わり種では竜舞バンギラスなども候補に入ってきそうです
 ▼ 30 ドリドリ@サイコシード 23/11/13 10:33:02 ID:/iSYidDE NGネーム登録 NGID登録 報告
ドラパルトって別にそんな火力出なくね?
 ▼ 31 ノヨザル@ヒメリのみ 23/11/13 10:36:24 ID:w2zoOXQA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
地割れ特化ならどう考えても水テラスより
耐性テラスした方が強いし
無振り無補正のウェブタを撃つ旨みが無いとか
ヘイラッシャ考察育成する時だけ頭小学生に戻したんか?
 ▼ 32 マワル@みどりのかけら 23/11/13 11:27:44 ID:5dO2Z6OM NGネーム登録 NGID登録 報告
無振りヘイラのウェブタって特化ジバコイルのボルチェンくらいの火力指数あるよな?
 ▼ 33 ールナー@ケンタロスのけ 23/11/13 11:47:31 ID:cjO2jaqg NGネーム登録 NGID登録 報告
A特化ランドパオドドゲオノノ辺りに一撃必殺も持たせるとかのほうがそれっぽい
 ▼ 34 リープ@レンズケース 23/11/13 23:43:41 ID:eBOwGEcg NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>33
2つの型を交代無しで扱えるのは大きなメリットですね!
ただ、鉢巻を巻く場合でも珠を使う場合でも無効化された後な交換が読まれやすくなってしまったり、耐久を削ってしまうのがディスシナジーなように思えます 行き詰まったら試させていただきますね


KTをアップデートさせていただきました!コンセプトに合わない選出誘導を一度取り払い、削りを重要視しないポケモンに置き換えました
基本選出はこれまでと同様ですが、ドラパルト様→ビビヨン様に置き換えて使う事も可能となっています。先発も今までより読まれ辛いのではないかと!
 ▼ 35 ョンチー@リュガのみ 23/11/14 20:52:28 ID:aAkA2grM NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
よくわからんけど一言でいうとどういう戦術なん?
 ▼ 36 オップ@ヘルガナイト 23/11/14 22:09:54 ID:5lxYx27Q [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
>>35
「PTみんな一撃で殺し切る」がコンセプトです
PTを即死使いで固める事でHP半分のポケモンに即死技を撃ち込む機会を減らします
 ▼ 37 ヘッド@あおいバンダナ 23/11/14 23:38:52 ID:5lxYx27Q [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
本日もランクバトルに5戦挑み、結果は4勝1敗でした!
4戦(3勝)は基本選出、1戦(1勝)はドラパルト様の代わりにビビヨン様を選出しました
ビビヨン様はBSぶっぱC4なのですが4舞ひこうテラスぼうふうなら流石に火力不足を感じることはありませんね 今後は要所以外でも使っていきたいです
最終戦、スカトリみかまいクレセリアという変わり種を見れたのも選出画面で圧を放っていたビビヨン様のおかげだと思います!(その試合ではお留守番をしていただきましたが)
 ▼ 38 ライゴン@もくたん 23/11/15 21:45:42 ID:BBW.jJ2Y NGネーム登録 NGID登録 [s] wf 報告
今日は5戦行い、2勝3敗の結果でした!
……が、自制できずに延長し2敗を更に重ねてしまった結果レートが1500まで戻ってきてしまいました
環境の理解が進んだので良しとします
 ▼ 39 ブクロン@おとしもの 23/11/17 14:14:16 ID:T11sqYoA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
通して8回くらい打ったじわれが1回も当たらなかったのですがヘイラッシャ様以外の方が励んで下さった為なんとか勝ち越すことが出来ました(3勝2敗)

初お披露目のヘラクロス様が剣舞知らせメガホーンでハバタクカミを突き殺したシーンには涙が出そうになりました
PTのどなたをどう組み合わせて選出しても割と形になりますのね……そういうコンセプトなので当然ではありますが
 ▼ 40 ントル@ゴースのガス 23/12/01 22:03:05 ID:/JOMmbw. [1/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
最終1530の42000位でシーズン12は終了です
最高レート1600は自己新記録ではありますが、10000位の壁をついぞ超えることは出来ませんでした
本日は環境初日ということでスーパーボール級でビビヨン様を振り回しております 皆様も良い一日をお過ごしください
 ▼ 41 ビット@ダイブボール 23/12/01 22:06:12 ID:1e8UmklA NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
強い弱いは別として意図が一貫しているパーティ組んでるのはすごい
 ▼ 42 ードリオ@カンムリパス 23/12/01 22:51:38 ID:/JOMmbw. [2/2] NGネーム登録 NGID登録 wf 報告
上振れ4連勝で一息にハイボ級を駆け抜けたことで今シーズン最高3桁を名乗る権利が与えられました
本日のバトルはジバコイル以外は選出しました そろそろジバコイルを変えたい気分になっています

>>41
初級者の私を初めて1600帯まで連れて行ってくれた理論ですから間違いなく扱いやすいコンセプトだと思います
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